(Discussion) Les perroquets, animaux de compagnie

Problèmes de santé, de comportement, signes de faiblesse. Posez vos questions, ou proposez vos trucs maison.

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Messagepar Mijo » Mar Avr 21, 2009 1:03 pm

On peut acheter de l'argile verte ne pharmacie elle a plusieurs propriétés voici ce qu'on m'a donné comme mode d'emploi

L'argile verte peut être utilisée à plusieurs sauce (en faisant toujours attention car absorbe tout donc ne pas utiliser avec d'autres médicaments). Tu suis les recettes pour humain. Pour le picage et pour nettoyer le foie, tu l'utilises dans l'eau pour boire (tu laisses reposer le mélange toute une nuit, tu ne brasses pas le fond et tu donnes juste l'eau pour boire... une cure de 10 jours maximum)

Pour des blessures mineures, tu appliques le mélange directement sur la peau (aucun danger si l'oiseau l'ingère). Tu dois nettoyer après quelques temps (je ne me souviens plus...moi ici mon quaker le mange tout après un temps... il se fait parfois des plaies dû au picage)
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Messagepar mireillelaf » Mar Avr 21, 2009 4:37 pm

Les perroquets mangent de l'argile dans la nature parce que la majorité des grains et noix qu'ils mangent sont toxiques. Est-ce vraiment utile de leur en donner à la maison?
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Messagepar Plumesol » Mar Avr 21, 2009 8:02 pm

Suite à une demande, je colle mon post ici aussi car effectivement, c'est d'actualité dans ce débat. :wink:
-----------------------------------
Si vous n'étiez pas au courant, dans quelques jours sera voté un loi qui pourrait grandement perturber le monde des oiseaux au États-Unis.

Cette loi vise à interdire la possession, la reproduction, le transport, le changement d'État, entres autres, de tous animal qui ne sera pas permit sur une liste définie. Les gens ayant déjà des animaux pourront les conservés, mais ne pourront ni les faire adopter ou les faire changer d'État. Les animaux sont euthanasiés si le propriétaire ne peut le garder ou doit déménager.

Cette liste comprends pour l'instant des espèces comme le chat, le chien et le cheval ( et quelques autres). Toutes autres espèces voulant être ajoutée sur la liste devra faire l'objet d'une demande et surtout, on doit avoir assez de preuve/recherches scientifique pour prouver que cette espèces ne représente pas une menace pour la faune et flore locale et pas de risque d'envahissement. Plusieurs États interdisent (ou essaient d'interdire) déjà des espèces comme le Quaker ou le conure Nanday. Il y a donc peu de chance que ces espèces soit rendues légales. Également, sur le nombre d'espèces d'oiseaux, il sera extrêmement difficile de les faire toutes approuvées, il y a si peu d'étude pour nous appuyer !

La communauté se mobilise et je ne sais pas quel sont nos pouvoirs en tant que Canadien, mais soyez informé et tenez-vous au courant des développement.

Si vous voulez lire en entier :
http://www.govtrack.us/congress/billtex ... l=h111-669

Sinon, une version résumée par l'AFA :
http://www.afabirds.org/HR669.shtml
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Messagepar Calypso » Mar Avr 21, 2009 8:22 pm

mireillelaf a écrit:Les perroquets mangent de l'argile dans la nature parce que la majorité des grains et noix qu'ils mangent sont toxiques. Est-ce vraiment utile de leur en donner à la maison?


Je sais absolument rien à propos de l'argile mais si les graines et les fruits peuvent être toxiques en nature, ce doit être encore pire dans nos maisons :shock: Ouf! Je m'aperçois que les oiseaux sont loin d'être adapté à la vie dans nos maison...
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Messagepar mireillelaf » Mar Avr 21, 2009 8:38 pm

Non, non. Dans la jungle équatoriale, en Amazonie par exemple, toutes les feuilles des arbres et presque tous les fruits des arbres sont toxiques par défense naturelle. Les oiseaux, les singes et plusieurs autres espèces d'animaux mangent de l'argile pour contrer les maux d'estomac. Un peu comme nous avec nos anti-acide (Tums, Gaviscon, etc.)quand on mange trop gras! Mais les grains qu'on achète pour nos perroquets ne sont pas toxiques du tout. L'argile est donc inutile de façon quotidienne. Mais, une fois de temps en temps, ça ne peut pas faire de tort!
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Messagepar Mijo » Mar Avr 21, 2009 8:40 pm

Plumesol a écrit:Les animaux sont euthanasiés si le propriétaire ne peut le garder ou doit déménager.


Je trouve ça difficile :( Je ne peux imaginer faire endormir un de mes amours... C'est à mon avis pas mal drastique comme solution :!:
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Messagepar Pinco » Mar Avr 21, 2009 9:08 pm

Plumesol, je ne voudrais pas faire dévier le post, mais lorsqu'une espèce exotique (le quaker par exemple) devient un problème pour les espèces indigènes, il faut agir (et le mieux serait avant).

Ici nous avons le roselin qui est en train de faire disparaître le chardonneret, je trouve cela dommage.

Il me semble que la loi américaine cherche surtout à viser les gens qui ont des tigres ou des lions. Non ?

L'homme agit trop souvent comme un apprenti-sorcier... Je crois que je vais retourner au fond de ma caverne :wink: :wink: :wink:
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Messagepar Plumesol » Mar Avr 21, 2009 10:21 pm

Pinco, je ne porte pas de jugement dans mon post. Je comprends qu'il y a une raison fondée à la base de cette loi; la protection de l'environnement.Autre point,les fauves et les reptiles venimeux devraient (comme ils le sont déjà ici) absolument être illégaux à posséder. Malheureusement, pour l'instant, cette loi me semble bien drastique et tend vers une pente dangereuse je crois.

On euthanasie tous les Quaker car lorsque possédés par des gens stupides qui les relâche dans la nature, ils causent du dégâts ? Je ne sais pas... je ne suis pas convaincue que c'est LA solution. Je crois que plusieurs espèces ne devraient pas être accessible à la garde en captivité (je ne parle pas nécessairement d'oiseaux), mais je crois plus en une liste d'animaux illégaux et non le contraire.
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Messagepar smartine57 » Mar Avr 21, 2009 11:34 pm

mireillelaf a écrit:Non, non. Dans la jungle équatoriale, en Amazonie par exemple, toutes les feuilles des arbres et presque tous les fruits des arbres sont toxiques par défense naturelle. Les oiseaux, les singes et plusieurs autres espèces d'animaux mangent de l'argile pour contrer les maux d'estomac. Un peu comme nous avec nos anti-acide (Tums, Gaviscon, etc.)


Disons que la comparaison avec le Pepto-Bismol ou le Kaopectate serait plus appropriée, bien qu'il ne sagisse pas d'argile. L'argile fait comme un pansement gastrique, alors que les Tums c'est du carbonate de calcium, ce n'est pas des minéraux que les perroquets géophages veulent, c'est les petites particules d'argile qui vont "lier" les alcaloïdes contenus dans les graines des petits fruits toxiques. C'est plus comme l'effet du charbon activé que les vets donnent parfois contre les empoisonnement.
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Messagepar smartine57 » Mer Avr 22, 2009 1:27 am

Pour revenir à la discussion, le problème est bien plus complexe que le nourrissage à la main Celtine, c'est le fait d'enlever les bébés au parents et quand on parle de sevrage, il faudrait vraiment que les oiseaux cotoient leur semblables pour avoir des exemples. Qui te montre comment te comporter en perroquet si c'est pas tes parents? J'ai eu des EAM, des EPP et des MAN. Les mieux adaptés sont ceux qui ont eu la chance de vivre le plus possible comme des oiseaux. Même les EAM sont devenus plus oiseaux au contact des autres. J'ai perdu du pot de colle, mais avoir un oiseau sur l'épaule à longueur de journée ça fait son temps. Je les préfère un peu moins dépendants maintenant.

Certains diront que les parents tuent les bébés si on ne leur enlèvent pas. C'est un comportement absolument normal d'oiseaux qui sentent leur couvéé compromise. Ils tueront leur bébés plutôt que de les laisser aux mains des prédateurs, en l'occurence l'humain qui leur enlève leurs bébés. Si on les nourri, au moins il faudrait voir à partager le "parenting" avec eux, c'est de plus en plus courant.

À avoir vu des parents soigner leur bébés avec autant de zèle et d'amour, je ne me vois pas aller mettre la main dans le nid, je ne pourrais jamais faire ça. On a placé des caméra dans des nids, pour voir la réactions des perroquets après le kidnapping. Un couple d'éleveur a arrêté d'élever des oiseaux après avoir vu ça. En premier la femme ne pouvait plus ensuite le mari.

Mais, le fait est que la plupart des gens veulent tout, tout cuit, dans le bec! Ils ne veulent pas faire le moindre effort. On ne peut pas reprocher aux éleveurs de faire du nourrissage et ne pas vouloir faire notre bout aussi. Alors on prends de EAM manufacturés qui ne savent pas quoi faire de leur plumes et on appelle ça des problèmes de comportement.

Comment saura t-il alors qu'il ne doit pas se frotter la bizoune sur votre main et qu'il serait sensé en avoir un autre comme lui pour faire ça, c'est pas la seringue et la cuiller qui vont lui montrer ça. On est rendu qu'on reproche quasiment au femelles de pondre, ce sont des femelles sapristi!

Habiter seul avec des humains, pas une bonne idée. Tant qu'à moi, il devrait toujours en avoir au moins deux. Au moins deux oiseaux si ils ne sont pas du même sexe et de la même espèce. Un compagnon ailé, mais si c'est pour se chicaner d'une cage à l'autre. Certains s'adaptent à la solitude, d'autres pas. C'est comme apprendre à parler ça, faut vouloir, ça ne se commande pas.

Le fait de les payer ou de les prendre abandonnés ne change rien, c'est se donner bonne conscience, c'est tout. Comme quand on achète un manteau de fourrure recyclé. L'animal a donné sa vie une fois pour le manteau, on ne peut pas le tuer deux fois mais il est mort anyways à cause du manteau. Un perroquet devrait pas vivre dans un bungalow à Brossard, maintenant qu'il est là, dealez avec, que vous l'ayez acheté ou pas.

J'ai donné certains de mes bébés. Mon seul désir était qu'ils soient aussi bien traités que chez-moi. Je ne pourrais jamais vendre mes oiseaux à n'importe qui. J'ai même garder tout ceux à qui je n'ai pas trouver de bons foyers. Si vous faites de la repro, assumer vos responsabilité, comme vous devriez le faire en adoptant un perroquet.

Je pense que certaine espèce ne devrait pas être permise du tout. Le KK2, on en a tous vus des tout- nus. Faut-il attendre qu'ils s'arrachent toutes les plumes pour comprendre que ça passe pas. Qui dit que ceux qui ont encore leurs plumes sont si contents que ça. Vivre à Brossard dans un bungalow c'est comme apprendre à parler, faut vouloir ça ne se commandent pas.

L'hybridation, les mutations... Les ondulées ont souvent des cancers. Personne ne le sait parce que personne ne les fait soigner, personne ne paie pour les nécropsies, sauf moi et quelques autres tartes qui pensent que ça a du bon sens de paye 60$ pour savoir pourquoi un oiseau qui vaut 15$ dans un pet-shop est mort. Personne ne veut des perruches vertes, c'est trop plate. On veut des diluées, des cinnamon... S'est-on arrêter à penser que c'est peut-être ce qui les tue? Tout ces accouplements consanguins pour fixer les mutations, toutes ces sélections pour faire les grosse anglaises qui ont la moitié de l'espérance de vie des autres.

Vous croyez être à l'abri de ça? Ils sont en train de faire pareil avec les perroquets, les originaux sont bien plus beaux. Toutes ces mutations, n'allez pas là je vous en prie.

Tous ceux qui ont achété un manteau de fourrure recyclé ont contribué à la mort d'un animal parce qu'il sera remplacé par un autre qui lui est vivant pour fournir le manteau neuf. Avec notre passion, nous contribuons tous aux malheurs de tous les perroquets, c'est heavy en titi!

Si vous avec un perroquet, c'est que quelqu'un en a capturé un un jour de la façon que vous trouvez si inhumaine aujourd'hui, sinon vous n'en auriez pas.

Ben oui, mes petites perruches sont bien heureuses dans ma maison parce qu'elles peuvent passer la journée à voler comme des malades. Elles traversent en quelque secondes les 25 pieds du salon. Un Ara ne peut pas faire ça. Il aurait besoin d'un aréna pour faire ça! Quand mes perruches sont dans leur volière, elles sont comme un ara dans un salon, pourtant ma volière à deux mètres de long.

Elles ne me crient pas après, elles crient les unes après les autres. Elles me fichent la paix et viennent me voir quand ça leur chantent. C'est moins impressionnant qu'un cacatoès, mais beaucoup plus facile à vivre.

C'est pas non plus parce qu'on a des oiseaux bon marché qu'on ne les fait pas soigner. Ceux qui ne font pas soigner leur animaux, ne feront pas plus soigner leur cacatoès. C'est une mentalité ça, ce n'est pas une question de prix. J'ai vu une pétasse qui avait pour quelques milliers de dollars de vêtements griffés sortir de la clinique avec son KK2 même pas couvert, allez au gichet, et mettre le KK2 dans l'auto froide en plein février. Le fric ne règle pas tout. Je n'aurais pas un ara, mais j'aurais surement un gris ou un KK2 avec le fric que j'ai mis sur mes perruches


Quand je vais être tanné d'avoir des perruches, j'aurais juste à attendre une douzaine d'années et là j'en aurais plus. Peut-être qu'un jour, je ne vous le souhaite pas, vous serez peut-être alzheimer ou que vous aurez fait un ACV, lui sera encore là, Alors pensez-y a deux fois avant et pas un an après l'avoir eu.
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Messagepar Fernand » Mer Avr 22, 2009 5:59 am

Mon Dieu Smartine que je suis en accord avec ton post :shock: !!!
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Messagepar Mijo » Mer Avr 22, 2009 7:11 am

[quote="PP"] En ce qui concerne ce que dit la gentille dame, je trouve que c’est se « mettre la tête dans le sable comme l’autruche », « je rêve de voir à nouveau un jour tous les perroquets en liberté » mais en même temps, j’en ai plein à la maison. Je trouve cela assez paradoxal.[quote]

Cette dame ne s'annonce pas mais agit en tant que refuge, comme Celtine et moi. Si nous ne prennons plus les perroquets qui les prendra? Il n'y a aucune subvention alors ils seront euthanasiés? Ce n'est pas parce qu'on croit que leur vie est et aurait dû rester dans la nature avec leur semblable que pour autant nous devons les laisser dans leur vie de misère afin de faire pression pour faire comprendre notre point...
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Messagepar Mijo » Mer Avr 22, 2009 7:12 am

Smartine ça rejoint pas mal ce que je pense aussi :wink:
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Messagepar Numerinos » Mer Avr 22, 2009 7:50 am

sauvage a écrit:Salut à tous, pour répondre à Numerinos, j'ai vu un reportage d'Aras en Amazonie et c'est dans ce reportage qu'on les voyait voler au-dessus de la forêt Amazonienne pour aller à leur point de ravitaillement en terre glaise (ils mangent cette terre sur le bord des rivières escarpées pour neutraliser les toxines de certains fruits ou noix qu'ils mangent, enfin, c'est que que disait National Geographic...Ils disaient qu'il peuvent voler 30 à 50 km par jour à la recherche de nourriture ou de nouveaux abris pour la nuit...

Imaginez ces pauvres Aras coincés dans une maison de même pas 500m de long...


J'ai vu les mêmes reportages que toi; c'est vrai qu'ils peuvent voler beaucoup dans la nature pour avoir leur nourriture et je suis certaines qu'ils sont plus en forme physique que les aras en captivité. C'est sur le fait que tu disais qu'ils «en ont de besoin» que je ne crois pas. À moins que j'aie mal écouté, ils n'ont jamais dit dans le reportage que «s'ils ne volent pas assez, ils mourront» ou quelque chose du genre. Le gros de l'effort du vol se produit lors des décollages et atterrissages, pas au centre lorsqu'ils sont portés par le vent. Dans une maison, ils doivent faire beaucoup de décollages et atterrissages dans une journée en plus d'éviter des obstacles... C'est déjà pas mal non ! On associe l'idéal à leur milieu naturel, ok, mais à moins de les garder en cage toute la journée, ils peuvent très bien finir leur journée épuisés quand même, crois-moi...

sauvage a écrit:Pour ce qui est du danger, oui, les Aras et les Cacatoès sont dangereux, par la puissance de leur bec, les Ara hyacinthe peuvent casser une chaîne et couper des barreaux avec leur bec.. Vous relirez les posts de gens mutilés au visage ou aux mains par leur cacatoès... Ils peuvent facilement vous arracher un oeil ou couper des doigts, certes, ce n'est pas mortel mais la personne est marquée à vie...très peu pour moi!

Pas question pour moi d'approcher et encore moins de toucher à ces bombes à retardement!! Quand ils découvrent qu'ils peuvent vous mutiler gravement avec leur bec puissant, il est trop tard... Même remarque pour les chiens mal éduqués (infantilisés) par leurs propriétaires... Ces grands oiseaux intelligents doivent rester libres et sauvages, entre eux...


Bon, à ce que je constate, tu as une phobie des Aras et des gros perroquets. C'est ton droit de garder tes distances également. Mais de grâce, pas obligé de terroriser inutilement tout le monde ! :P
Le Aras restent des proies comme tous les autres oiseaux; ce ne sont pas de oiseaux sanguinaires qui attaquent tout ce qu'ils ont sous la main pour leur plus grand plaisir ! Ils fuient la discorde et ne mordent que lorsqu'ils se sentent pris au piège ou en danger. Oui, ça fait mal, même très mal quand ils mordent. Mais on ne peut pas les comparer à des prédateurs ! Ils sont destructeurs à leurs heures à cause de leur bec, ils peuvent blesser sérieusement mais dangereux, il y a un pas.

Je n'ai jamais lu de post où des Aras mangeait des yeux et coupaient des doigts; Les Hyacinthe (les plus fort de leur bec) peuvent tordre des barreaux de cage ordinaire à la longue, mais je doute qu'ils les cassent sauf peut-être par usure. Je me suis fait mordre par un hyacinthe: j'ai eu mal, mais je te rassure, ça a guérit et je n'ai gardé aucune séquelle. Plus petit qu'un hyacinthe, c'est vraiment une joke. Casser un doigt ? Lolita peine parfois à casser sa noix du brésil et certaines noix de grenoble qui a une épaisseur de coquille de quelques milimètres... Elle est à côté de moi et me dit présentement «Lolita est un gentil bébé perroquet» et je la crois à 100%... :wink:
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Messagepar invité1 » Mer Avr 22, 2009 8:22 am

Mijo:
Je trouve ça difficile Je ne peux imaginer faire endormir un de mes amours... C'est à mon avis pas mal drastique comme solution


Non non, c'est pas si drastique. C'est seulement si tu change d'état (et encore, si tu habite aux USA). Et tu as un droit acquis, c'est à dire qu'il y a pas de problème pour que tu garde tes oiseaux.

C'est un peu comme les pittbull. Moi j'en avais un avec mon ex et c'était très correct. On a jamais envisagé de la donnée ou de la vendre, et on a jamais voulu déménagé en Ontario disons.. Alors on vivait notre petite vie comme avant que pleins de villes commencent à les bannir.
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