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par **astrolus** » Lun Fév 18, 2008 6:17 pm

La cage de Tjuk est non loin d'un placard dont la porte est recouverte entièrement d'un miroir.
Ce miroir est situé perpendiculairement à la cage, du coté droit de la cage, à environ 1m50... je pense donc que Tjuk peut se voir dedans en étant dans sa cage, puisque les oiseaux ont une très bonne vue.

Je commence à avoir des doutes sur la "relation" entre Tjuk et le miroir...

Il y a deux points qui "m'inquiètent" (enfin m'inquiètent ce n'est pas le terme mais disons que je me demande si c'est bon ou mauvais pour lui) :

1er point : Tjuk est toujours du coté droit de sa cage... à vrai dire, je ne l'ai jamais vu sur les deux perchoirs les plus à gauche (pourtant j'ai même mis un morceau d'avicake et une mangeoire de ce coté pour l'attirer mais rien à faire !)... tiens donc... il est toujours du coté ... du coté droit... du coté du miroir !!! De plus je l'ai vu bien souvent aller de droite et de gauche sur le perchoir le plus à droite, face à ses barreaux... euh c'est-à-dire... face au miroir !! Parfois on dirait même qu'il veut s'envoler... mais il y a les barreaux entre-deux !

2ème point : dès que j'ouvre la cage pour le laisser sortir, si je ne m'en occupe pas pour le faire jouer ou l'emmener ailleurs, il s'envole et va direct se poser par terre au pied du miroir. Après quoi, il se balade devant et donne des becs à son image dans le miroir... Et quand il se met à faire ça, il n'en a plus rien à faire de moi et me fuit, ne veut même plus faire le hop... il n'a pas du tout le même comportement que quand on est dans une autre pièce par exemple.

Alors voilà... je pense qu'il croit que le miroir est un copain oiseau !!

La question est : qu'en pensez-vous ? Est-ce bon ou mauvais pour lui ? Moi je pense que ce n'est pas très bon pour lui de se créer de pareilles illusions... à choisir je préfèrerais lui donner un vrai copain oiseau si c'est nécessaire pour son équilibre psychologique. Est-ce que je dois cacher le miroir ? je pourrais coller une bande de papier ou quelque chose tout le long au bas du miroir pour qu'il ne puisse plus se voir en étant par terre, et coller quelques posters ou images sur le miroir face à sa cage pour qu'il ne puisse plus se voir quand il est dans sa cage... qu'en pensez-vous ?

merci !

Marie

par **Jocelyne** » Lun Fév 18, 2008 7:59 pm

bonjour Marie,
Très bonne observation, en effet ça fait réfléchir... la meilleure façon de tester si ce miroir influence son comportement est de le cacher derrière une couverture pour un moment... tu verras bien. Si vraiment il voit un autre oiseau, je ne sais pas à quel point ça peut lui faire du tort psychologiquement, à supposer qu'il y aurait vraiment un autre oiseau dans une autre cage à côté, ça n'aurait aucune conséquence... si ce n'est que c'est un peu frustrant de jaser avec quelqu'un qui parle toujours en même temps que soi hihihi!!

Par contre, il faut faire attention lors des sorties, les miroirs sont un peu comme les fenêtres, il peut aller s'y frapper en vol...

... mais pourquoi donc ne va-t-il pas à de l'autre côté de la cage??? ça c'est intriguant. Il y a peut-être un objet qui l'effraie dans la cage ou à côté... mais les oiseaux ont toujours leurs préférences pour se percher... les miens roupillent toujours à la même place... c'est peut-être juste une question de temps...

Bye :wink:

par **invité1** » Mar Fév 19, 2008 9:08 am

Tourne la cage de bord pour mettre le côté où il ne va jamais, vers le mirroir!!

Tu vas voir s'il aime pas ce côté de cage à cause de la façon que c'est emménagé, ou à cause qu'il reste du côté du mirroir car il aime s'admirer

Au moins tu sauras si c'est qqchose qui lui faire peur à l'intérieur de la cage ou non..

par **marie-maude** » Mar Fév 19, 2008 9:39 am

astrolus a écrit:Moi je pense que ce n'est pas très bon pour lui de se créer de pareilles illusions... à choisir je préfèrerais lui donner un vrai copain oiseau si c'est nécessaire pour son équilibre psychologique.

Je suis tout à fait d'accord avec ta façon de voir les choses.

par **astrolus** » Mar Fév 19, 2008 10:40 am

Sabistar a écrit:Tourne la cage de bord pour mettre le côté où il ne va jamais, vers le mirroir!!

Je ne peux pas tourner la cage car dans ce cas toutes les portes seraient contre le mur ! :lol:

Mais par contre je peux tout inverser les perchoirs dans la cage. Mais bon Tjuk vient d'arriver à la maison il y a moins de deux semaines (deux semaines demain !) alors je ne suis pas sûre qu'il soit recommandé de tout bouleverser son environnement tout de suite. Peut-être dans 2 ou 3 semaines je pourrais changer tout la disposition dans le cage.
D'ailleurs, je me demande ce qui estmieux : changer la disposition un peu à la fois, par exemple, un jouet à la fois, un perchoir à la fois, tous les quelques jours... ou bien changer radicalement la disposition de tout en même temps lors d'un gros nettoyage ? D'un coté ça brise la routine et donne un nouvel univers à explorer, mais de l'autre coté ça peut être destabilisant et apeurant de voir son univers complètement changé ? vous faites comment vous ?

En tout cas pour le moment, j'ai mis une couverture sur le miroir face à la cage, donc il ne peut plus se voir quand il est en cage. Par contre je sais pas trop comment faire pour par terre, je pourrais essayer de coller avec du tape des bandes de papier en bas du miroir... mais ça va vite être sale, au niveau du sol... et le miroir fait bien 2m de long en plus ça s'ouvre en accordéon... (c'est le placard de la laveuse-sécheuse).

Pour le compagnon oiseau, ce n'est pas encore d'actualité, pas avant quelques mois d'adaptation seul à la maison...mais je garde la possiblité ouverte pour un jour peut-être... j'ai juste peur, comme tout le monde le dit, qu'il soit moins proche de nous (les humains) une fois qu'il aura un copain. Mais s'il est plus heureux c'est mieux, et du moment qu'il reste manipulable moi ça me va. Pour le copain j'hésiterais entre uen autre Bourke (dans la même cage, qui est bien grande) ou bien une perruche catherine (dans une cage séparée ou dans la même cage s'ils s'acceptent)... mais tout cela c'est du futur ! En attendant, je ne préfère pas que Tjuk s'invente des copains virtuels, alors je vais "boucher" le miroir d'une manière ou d'une autre, ainsi il comprendra que ses copains, c'est nous ! (enfin, il l'a déjà compris vu comment il me fait des becs quand il est sur mon épaule

, mais sauf quand il y a le fameux miroir !!)

par **Plumesol** » Mar Fév 19, 2008 1:45 pm

Pour ce qui est de la disposition de la cage, je crois que tu dois y aller en fonction du tempérament de ton oiseau... Fais des essaies ! Si lorsque tu changes tout, Tjuk a l'air effrayé et déboussolé, tu peux essayer plus graduellement.

Personnellement, j'ai toujours fais un gros nettoyage et on change tout dans la cage...mais faut dire que c'est avec un inséparable et un caïque, deux tempéraments de "rien ne me fait peur" ... les bourkes sont peut être moins frondeuses... :wink:

par **astrolus** » Sam Fév 23, 2008 7:44 pm

Bon alors, Tjuk va maintenant dans presque toute sa cage grace au déplacement des mangeoires à gauche :lol:

, par contre pour le miroir c'est toute une affaire...
J'ai placardé des feuilles de papier au bas du miroir hier. Evidemment il est resté comme choqué quelques instants en voyant ça. Et puis il a très vite compris. Maintenant, il se pose au bas du miroir (ne se voit plus par terre puisqu'il y a les feuilles de papier) et il vole par petits sauts jusqu'au dessus du niveau des feuilles pour se voir dans le miroir. Faudrait que je filme, ça vaut la peine ! En tout cas... il pense vraiment que c'est son copain qui se cache là-derrière, j'en suis sûre.
Mais... je peux quand même pas coller du papier sur toute la surface du miroir ? ! ? :lol:

par **mimilafourmi** » Sam Fév 23, 2008 8:11 pm

ha ces miroirs :lol:

Mes oiseaux ne sont pas très intéresses par les miroirs alors je dit ça comme ça... tu pourrais mettre des jouets sur le miroir, pour le distraire un peu?

contente de savoir qu'il devient plus à l'aise dans sa cage, c'est bon signe

par **alex12** » Sam Fév 23, 2008 9:23 pm

Piccolo, mon cockatiel , ou il était avant il le laissait aller au miroir n'importe quand.. Il était très souvent la. Maintenant il sait ,a cause de c'est bain qu'il prend la ,que dans la salle de bain a côté de ma chambre il y en a un ben dès que j'ouvre ma porte, il vole vers la salle de bain.. Pas moyen de l'empêcher.. Je suis obliger, avant de sortir de ma chambre, de le mettre dans sa cage, la porte ouverte le temps de sortir de sa cage il n'a pas le temps de s'y rendre :roll:

par **Violon** » Dim Fév 24, 2008 9:09 pm

Ce qui serait bien, c'est de profiter de cette occasion pour lui faire le test du miroir.

Pour la petite histoire. On utilise le test du miroir pour tester l'intelligence des animaux. Principalement le fait de prendre conscience de son image. Bien sûr, ce n'est qu'une méthode, comme il en existe d'autre.
Les éléphants, les dauphins et les grands singes ont passés ce test avec succès.
Le principe, les chercheurs accrochent ou font une marque inhabituel sur l'animal, à un endroit qu'il ne peut voir. Et quand il est devant le miroir, on observe s'il cherche à regarder cette marque.

Pour les perroquets, je ne me souviens pas de ce genre de test. C'est surtout qu'il est impossible de faire une marque qu'il ne peut voir. Un perroquet peut se regarder le corps entier.

N'ayant pas de perroquet, je ne peux me lancer dans ce genre d'expérimentation. Mais j'avoue être très curieux de savoir si un perroquet peut prendre conscience de son image.
D'après les messages d'astrolus, je dirais que non.

Ce qu'il faudrait voir, c'est avec un perroquet assez nerveux et surtout timide envers les autres perroquets. Le mettre devant un miroir. S'il fuit en hurlant, cela voudra dire qu'il ne prend pas conscience de son image.
Mais une autre astuce sera de mettre un harnais à votre perroquet et le mettre devant le miroir. A partir de là, il faut l'observer. S'il ouvre les ailes en se regardant dans le miroir ou autre.
Autre astuce, entourer une plume des fesses avec un petit morceau de papier. Je pense que cela peut tenir. Puis le mettre devant le miroir et regarder s'il se retourne et observe le papier au travers du miroir. Toute ces petites choses peuvent être intéressante...
Donc bien regarder s'il se dandine et regarde son reflet, plutôt que le miroir en lui même. S'il passe son temps à toucher ou à crier après le miroir cela veut dire qu'il ne prend pas conscience de son image.
Attention, si votre chien se regarde dans le miroir et reste dubitatif, cela ne veut pas dire qu'il prend conscience de son image. Mais s'il commence à se regarder les fesses à travers le miroir, oui. Et il y a toujours des exceptions.

Quand à l'effet psychologique. (Attention, ceci est une réflexion purement logique.)
S'il se reconnaît et prend conscience de son image. Ca n'a strictement aucun problème psychologique. Ou si, il deviendra peut-être narcissique s'il se trouve beau et passera son temps à se regarder. Dans tout les cas, la curiosité finira par passer. Souvenez-vous quand vous étiez petit(e), vous en avez aussi passé du temps devant le miroir à vous regarder, à faire des grimaces, à bouger.

astrolus, quel est le type de votre perroquet ?

par **Gwalchafed** » Lun Fév 25, 2008 9:18 am

Il est possible que ce soit aussi juste un comportement exploratooie envers cette chose étrange.....

par **astrolus** » Mar Nov 11, 2008 8:00 pm

quelques mois plus tard... :roll:

... après avoir mis des feuilles de papier dans le bas du miroir... puis un grand rideau sur la totalité du miroir... le Tjuk est TOUJOURS attiré par le fameux miroir... qu'il défend d'ailleurs comme si c'était sa dulciné.
Dès qu'il arrive à écarter un petit peu rideau et papier et apercevoir un minuscule coin de miroir, c'est la folie ! Il devient un vrai pit-bull (mais avec sa force de touti et son bec de guimauve, ça ne fait même pas mal !), il attaque dès que j'approche, se jette sur mes pieds ou ma main (ou tout ce que je lui présente en premier).

J'ai fait un petit vidéo pour essayer de vous montrer ça mais mon appareil photo à 2 mégapixel d'il y a 5 ans ne fait pas de très belles vidéos :roll:

. Désolé si c'est tout flou !
http://ca.youtube.com/watch?v=8OmBAaLOCgU