Peut-être, bientôt...

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Peut-être, bientôt...

Messagepar Nath44 » Mer Oct 01, 2014 2:46 pm

Bonjour à tous,

Comme le veut la tradition quand on débarque sur un nouveau forum, je vais écrire une petite bafouille pour me présenter, et expliquer les raisons de ma présence parmi vous.

Commençons par le plus simple : je m'appelle Nathalie, je suis… euh... jeune depuis assez longtemps (hahaha), prof de philo, mariée, maman de trois enfants dont deux déjà en fac (les fourbes) et largement pourvue en bestioles de toute sorte, depuis l'iguane rouge Paprika jusqu'à la jument T'Pol, en passant par l'âne Aliboron, les dragons barbus Silk et Velvet, les chats Barjavel, Ganja, Dana, Z'Ha'Dum et la portée en cours, les lapins Epicure, Ménécée (cadeaux des élèves, d'où les noms), Nougat et Fenouil, les poules, les pigeons, les poissons, etc., etc. Vivre dans une grande longère avec 2,6 hectares de terrain facilite évidemment ce genre de passion. :D

Etant enfant, vers 12 ans, je rêvais d'avoir un Gris du Gabon, et j'ai eu l'occasion de récupérer un tout petit bébé que sa mère avait éjecté du nid et refusait systématiquement. Totalement inconsciente à l'époque de ce que pouvait être l'EAM, l'imprégnation et tout ce genre de choses (j'avais 12 ans, hein), je me suis bien entendu précipitée et j'ai élevé le petit Kiwi comme on peut le faire à cet âge, avec plus de coeur que de raison. Il faut dire que l'"argument" de l'"éleveur" ("si tu ne le prends pas, je lui tords le cou, de toute façon") était quand même limite ignoble. Pendant quelques années, tout a semblé aller pour le mieux dans le meilleur des mondes : Kiwi était en pleine santé, il savait voler car je le mettais régulièrement avec les perruches à collier dans la grande volière de mes parents (20 m x 10 m), vivait en totale liberté dans la maison, sortait avec moi sans harnais et venait se poser sur mon épaule à la moindre demande. Il ne se piquait pas, parlait très bien, venait m'attendre à la sortie du lycée (j'habitais juste à côté) et m'accompagnait même parfois en cours de dessin pour servir de modèle.

Malheureusement, comme beaucoup d'EAM, il était tellement attaché à moi que ce qui devait arriver arriva : après le bac, je suis partie en prépa loin de la maison, je ne pouvais pas le prendre en Internat, et il est donc resté avec mes parents - avec lesquels il s'entendait très bien, mais qui n'étaient pas moi... Au bout de quelques semaines, il a cessé de s'alimenter, et il a fini par mourir.

Il m'a fallu quasiment un quart de siècle pour m'en remettre et envisager d'avoir un autre perroquet. C'était jusque là impossible pour des raisons bassement financières, mais je l'envisage maintenant sérieusement. Bien entendu, après avoir lu attentivement les discussions sur les forums spécialisés, je pense prendre un EPP ayant eu des interactions fréquentes avec les humains, plutôt qu'un EAM, pour éviter les troubles du comportement, et un animal sevré, avec comme objectif de lui donner un compagnon d'ici quelque temps. J'aimerais aussi l'habituer à voler avec le harnais "aviator", qui me semble plutôt bien conçu, surtout avec la longe de huit mètres. Le vol libre me tenterait bien, mais j'ai trop la trouille qu'il s'en aille, même si Kiwi le faisait sans problème (mais sans aller très loin - je crois qu'il ne se prenait pas vraiment pour un perroquet).

Voilà voilà. Comme je ne veux pas faire de c…ries, je vais avoir besoin de conseils et d'aide avant de me lancer, d'où mon inscription sur ce site.

En espérant ne pas vous avoir lassés avec mes longs discours :

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Re: Peut-être, bientôt...

Messagepar Darren1981 » Mer Oct 01, 2014 4:03 pm

Bonjour Nathalie :)
:bienvenue:

Les gris sont vraiment populaire à ce que je peu voir :)
C'est ce que j'aurai très bientôt moi aussi!!!! J'ai hâte!!!!! Pour ce qui est du harnais c'est une très bonne idée et c'est beaucoup plus sécuritaire. Le seul problème rencontré, c'est que les petits cocos d'amour en viennent facilement à bout! Certains le font renforcer chez un cordonnier avec du cuir et des anneaux de métal (pas trop gros) pour remplacer ceux en plastique qui viennent avec le harnais... C'est probablement ce que je ferai moi aussi :)
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Re: Peut-être, bientôt...

Messagepar Darren1981 » Mer Oct 01, 2014 4:07 pm

Et si tu veux vraiment de bons trucs pour l'éducation de ton gris, je te suggère fortement ce site http://www.forum-perroquet.com

C'est une "bible" pour tous les amateurs de perroquets! C'est à lire et à relire!
C'est Poussin Hawaien (une administratrice d'ici) qui a conçue ce site et qui est une expèrte en matière d'éducation ;)
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Re: Peut-être, bientôt...

Messagepar Nath44 » Jeu Oct 02, 2014 12:09 am

Hmmm, c'est l'adresse d'ici, que tu me donnes, non ? :-)

Sinon, pour les harnais, j'ai les longes des chevaux et celles des chèvres qui sont en cuir, faites par un pote cordonnier, donc je pense que je verrai avec lui.
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Re: Peut-être, bientôt...

Messagepar diko » Jeu Oct 02, 2014 2:52 am

Bonjour Nath et bienvenue au club !
Non, ton discours ne m'a pas lassé...

Je ne pense pas qu'il y ait de différence entre un EPP et un EAM à propos de troubles du comportement ; c'est une question d'éducation. Le tien avait peut-être été trop materné au départ ?
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Re: Peut-être, bientôt...

Messagepar kooky.lisa » Jeu Oct 02, 2014 3:37 am

:bienvenue:
Wow grande famille :-)
Une chose est sûre, ta présentation en m'a pas laissé de glace, j'ai sursauté à plusieurs de tes écrits :lol:
Dikosins a raison : qu'il soit EAM, EPP ou MAN, ça ne change rien du tout ! Le fait est que tu aurais eu EXACTEMENT le même problème avec un EPP ! Tu as élevé cet oiseau de façon à ce qu'il ne sache pas vivre sans toi (sans le vouloir, c'est évident) et c'est ce qu'il s'est passé.
Ici, ce qu'on dit à tous les nouveaux "proprio" de becs crochus c'est de leur apprendre l'indépendance ! On veut qu'ils sachent jouer seuls, qu'ils sachent être dans leurs cages sans péter un plomb, qu'ils sachent s'occuper quand on est absents ...
Pour le vol libre, je suis contre à 100% ! Oui, un oiseau peut t'aimer par dessus tout et rester sur ton épaule sans bouger pendant 1, 5, 10, 15 ans... Mais il suffit qu'il ait peur juste une fois, de quoique ce soit (voiture, chat, oiseau sauvage, inconnu ...) pour qu'il s'envole ! Et si il s'envole, il cherchera forcément la place la plus haute pour s'y sentir en sécurité et là, les chances de le récupérer sont malheureusement minces.
Veux-tu te réembarquer dans le gris? Ou as-tu d'autres espèces en tête?
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Re: Peut-être, bientôt...

Messagepar calcetin » Jeu Oct 02, 2014 4:27 am

Présentation magnifique !! :D
Le site que t'a montré Darren c'est celui ci il à du faire une erreur de frappe http://uneperledeperroquet.com/ . Comme dit Darren à lire et à relire :D
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Re: Peut-être, bientôt...

Messagepar Darren1981 » Jeu Oct 02, 2014 5:12 am

:rofl: :rofl: :rofl:
Merci Calcetin, j'crois que j'ai eu un petit problème avec mon copié-collé :lolbounce:
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Re: Peut-être, bientôt...

Messagepar Fernand » Jeu Oct 02, 2014 5:40 am

Bonjour Nath44 et bienvenue sur le forum. J'imagine qu'à 12 ans, ça n'a pas dû être facile de nourrir un bébé perroquet. Tu l'amenais à l'école avec toi? Tu as appris comment? Je ne sais pas où tu as pris tes lectures spécialisées mais il est scientifiquement prouvé aujourd'hui que la méthode de sevrage n'a rien à voir avec le comportement des perroquets. C'est l'éducation qui fait la différence :wink: . Tu lis l'anglais? Je te suggère de faire une recherche sur Dr Susan Friedman et Barbara Heidenreich. En Français ( québécois :wink: ), nous avons Stéphanie Cloutier ( une perle de perroquet) qui est diplômée et a étudié avec Mme Friedman.
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Re: Peut-être, bientôt...

Messagepar Nath44 » Jeu Oct 02, 2014 8:53 am

Merci à tous pour vos réponses. C'est sur un autre forum que j'avais lu que les problèmes comportementaux des EAM étaient bien pires que ceux des EPP, à cause d'une imprégnation trop précoce. Je peux vous mettre le lien si vous voulez, mais ce n'est pas beau de dénoncer. :wink: Effectivement, j'avais fait n'importe quoi avec Kiwi : j'y allais au feeling, je l'emmenais avec moi partout (j'avais eu la chance de le récupérer fin juin) et je l'imprégnais un maximum (ma seule tentative de le rendre indépendant était de le mettre avec les perruches à collier, mais elles le terrifiaient, donc je ne le laissais jamais très longtemps).

Je comprends tout à fait l'idée que c'est l'éducation qui fait la différence : j'ai déjà sauvé pas mal d'oisillons tombés du nid, dont les assoc ne voulaient pas, et qui sont retournés sans problème à la vie sauvage (notamment une effraie que je revoie régulièrement depuis trois ans) et on a à peu près la même problématique avec les iguanes - et ça, je connais bien. Mais cette discussion très… animée, où les pro-EAM se faisaient incendier et traiter de tous les noms m'avait refroidie. J'avoue avoir sciemment formulé les choses de manière radicale pour voir si la réaction était la même partout. Je vous remercie pour les références. Je vais aller lire tout ça. Je crains fort que mes références sur l'Empreinte ne remontent à Konrad Lorenz. :blush:

Pour le vol libre, comme je l'ai dit, ça me tenterait à titre intellectuel (j'ai trop lu de romans de fauconnerie), mais j'ai trop la trouille pour m'y risquer, et je préfère nettement en rester au vol guidé. Je ne sors même pas mes dragons sans harnais - et ils volent assez mal, sauf si on les lance vraiment fort. :lol:

Sinon, oui, je pense reprendre un gris. J'ai eu surtout des grandes perruches (calopsittes, perruches à collier, inséparables, omnicolores), mais en volière, pas en "animaux familiers", j'ai des pigeons Lahore, dont un qui vit en liberté et rentre tout seul le soir, je trouve les cacatoès rosalin absolument magnifiques, mais c'est vraiment le gris qui m'attire depuis toujours. Pas seulement _depuis_ Kiwi, bien avant. Et bien entendu, comme le mien était vraiment très très malin et blagueur (j'ai des souvenirs mémorables, notamment, des fois où il imitait la sonnette… uniquement quand j'étais aux toilettes, ou de la manière dont il disait "au revoir", de plus en plus fort, quand un copain qu'il détestait venait à la maison). Mon mari aussi avait un gris étant gamin, mais un vieux, prélevé très longtemps auparavant en milieu sauvage et récupéré à moitié mort chez une personne en fin de vie.

Je vais donc me plonger dans la lecture et je tiendrai au courant de la suite des aventures… Sinon, est-ce que les grandes cages que l'on fait actuellement, avec une aire de jeux sur le dessus, vous semblent appropriées ? Genre ça, entre plein d'autres possibles : http://www.destocages.com/boutique/27-1 ... ppelin.jpg - j'ai aussi une grande volière extérieure non utilisée et une véranda entièrement sécurisée où il pourra être en "liberté surveillée" avec nous. Je précise que mon mari travaille à la maison, que mes deux étudiants de fils y sont aussi fréquemment et qu'en tant que prof, je travaille aussi beaucoup sur place - il sera donc assez rarement livré à lui-même, d'autant qu'on ne part jamais en vacances, faute de fric, et d'envie de quitter notre ferme. :-)

De toute façon, l'achat n'est pas pour demain, ni même après-demain. J'ai pris six mois avant de me lancer avec mon premier iguane, quatre avant mes chèvres ou ma jument, et j'ai bien l'intention aussi d'attendre d'avoir toutes les connaissances nécessaires avant d'acheter ma p'tite plume. Nos animaux sont des amis à poils, plumes, écailles ou exosquelette, pas des objets pour frimer.
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Re: Peut-être, bientôt...

Messagepar kooky.lisa » Jeu Oct 02, 2014 9:02 am

Nath44 a écrit: Je ne sors même pas mes dragons sans harnais - et ils volent assez mal, sauf si on les lance vraiment fort. :lol:


:lol: :lol: :lol:

Les cages avec le toit au dessus, oui, c'est pas mal mais pas nécessaire. De toute façon, il te faudra plusieurs aires de jeux dans la maison.
Les cages Montana, n'hésite pas ! Elles sont supers ! En tout cas, j'en suis très satisfaite.

L'avantage quand on sait se remettre en question, c'est que les erreurs du passé ne seront pas celles de demain :wink:
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Re: Peut-être, bientôt...

Messagepar diko » Jeu Oct 02, 2014 10:14 am

J'ai acheté une cage Strong Zeppelin et mes deux Gris s'y plaisent bien depuis plus d'un an. C'est un excellent choix !
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Re: Peut-être, bientôt...

Messagepar Nath44 » Jeu Oct 02, 2014 3:56 pm

kooky.lisa : oui, c'est prévu, les diverses aires de jeu. J'ai l'avantage d'avoir une trèèèèès grande maison (370 m2 habitables environ) et des zones qui peuvent être sympas pour un perroquet (notamment la véranda lors des demi-saisons, parce que c'est en fait l'ancienne porcherie, donc la moitié de la pièce est en pierres apparentes, avec des poutres basses, des petits murets, etc.). Idem à l'extérieur. Je pense qu'il ne manquera pas de stimulations et d'activité. Comme en plus mes chats s'entendent sans problème avec les poules, les lapins, les pigeons, les dragons, je pense qu'ils accepteront vite ce nouveau compagnon (pas sans surveillance, bien entendu, au moins la première année).

dikosins : je retiens Strong Zeppelin et Montana, alors. J'en ai vu une qui me plaît beaucoup chez Truffaut à Nantes, mais je n'ai pas fait gaffe à la marque. Il faudra que je regarde.

L'avantage, c'est que j'ai aussi l'habitude de fabriquer des environnements de grimpe pour mes reptiles (mon plus grand terrarium fait 2m50 H x 2m L x 1m50 l), et que je ne manque pas de matière première, avec le sous-bois et le verger. J'ai aussi l'habitude de stériliser les bois parce que j'ai longtemps pratiqué l'aquariophilie. Je sens donc que je vais bien m'amuser à fabriquer des trucs pour le(la) loulou(te). C'est d'ailleurs pour cela que je pense attendre un peu (sauf si je craque avant), parce que les mois qui viennent vont être tellement chargés que je ne vais pas avoir trop le temps.

Encore merci à tous. J'ai commencé à lire à droite et à gauche, et cela me donne plein d'idées - sans compter que les conseils ont sacrément changé depuis 30 ans. :-)
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Re: Peut-être, bientôt...

Messagepar diko » Ven Oct 03, 2014 2:17 am

Truffaut vend les cages Montana, mais n'achète pas chez eux : on trouve beaucoup moins cher en ligne...
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Re: Peut-être, bientôt...

Messagepar kooky.lisa » Ven Oct 03, 2014 3:04 am

ohhh oui, beaucoup beaucoup beaucoup moins cher :wink:

il faudra penser à bien sécuriser ta véranda (avec des stickers ou des rideaux) avant l'arrivée de ton compagnon.

on attend de tes nouvelles :-)
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