Education à l'aide du renforcement positif

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Re: Education à l'aide du renforcement positif

Messagepar céline26 » Dim Aoû 04, 2013 2:41 pm

je le récompense avec un morceau de cacahuète décortiqué. son ancien proprio utilisait ça comme récompense. je lui demande de tourné mais j'ai pas de baton, je le fais avec mon doigt. Mais il n'a vraiment pas l'air intéressé!
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Re: Education à l'aide du renforcement positif

Messagepar kooky.lisa » Dim Aoû 04, 2013 3:21 pm

évite la cacahouète, même en petite quantité.
ici, j'utilise des graines de courge.
par contre, tu ne devrais pas commencer avec des commandes "futiles".
une des priorités devrait être le rappel selon moi.
il est rémigé?
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Re: Education à l'aide du renforcement positif

Messagepar céline26 » Dim Aoû 04, 2013 3:56 pm

le rappel, son ancien proprio lui a appri deja et il l'excute sans souci, c'est pour ça que je suis parti sur une commande comme ça.
non non il a ses ailes entière et il vole très bien.
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Re: Education à l'aide du renforcement positif

Messagepar kooky.lisa » Dim Aoû 04, 2013 4:15 pm

ah ok super. il le maîtrise à 100%?
pour le tourne avec Tia, je vais essayer de t'expliquer comment j'ai fais (pas facile par écrit...)
déjà, je la mettais sur un perchoir et pas sur une structure plate.
ensuite je passais ma main en dessous en lui montrant la graine près de son bec pour qu'elle la suive et je tournais.
en même temps, je répétais "tourne".
arrivé au tour complet, je lui donnais la graine.
au fur et à mesure des jours, elle suivait la graine de plus en plus vite et je disais "tourne" de moins en moins souvent.
je récompensais dès qu'elle tournait un petit peu toute seule.
jusqu'à ne dire "tourne" plus qu'au départ et récompenser qu'à la fin du tour complet.

je doute que ce soit très clair, désolée :roll:
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Re: Education à l'aide du renforcement positif

Messagepar Jojo18 » Dim Aoû 04, 2013 4:55 pm

Si j'ai tout compris au colloque même quand il tourne la tête pour regarder tu le récompense et ainsi de suite jusqu'au tour complet. Kooky a raison trouve une autre récompense, noix, noisette etc... Sauf si il en a pas dans son alimentation le tournesol aussi .
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Re: Education à l'aide du renforcement positif

Messagepar céline26 » Lun Aoû 05, 2013 8:36 am

oui oui le rappel il le maitrise a 100%! ok j'essayerai en le mettant sur son perchoir et on verra...j'ai prit un baton et j'ai coloré le bout, on verra si ça marche mieux. merci pour tes explications.
ok je vais changer sa récompense. mais pourquoi je peux pas garder les cacahuètes? c'est trop gras?
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Re: Education à l'aide du renforcement positif

Messagepar kooky.lisa » Lun Aoû 05, 2013 9:46 am

oui, beaucoup trop.
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Re: Education à l'aide du renforcement positif

Messagepar céline26 » Lun Aoû 05, 2013 1:14 pm

tout a l'heure je l'ai récompensé avec des graines de tournesols et de courges, il les a accepté donc c'est que c'est bon!
je lui est fait le tourne comme tu m'as dit kooky, mais bon il comprend rien je crois... du coup j'ai essayé autre chose, et avec le baton je lui disais "chaise" en posant le baton dessus. il est de suite venu, donc trop contente. après le mot pont et récompense bien sur et je les refait sur la chaise a coté et il allé ailleurs, s'envolé sur moi... donc c'est pas gagné encore!
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Re: Education à l'aide du renforcement positif

Messagepar kooky.lisa » Lun Aoû 05, 2013 1:45 pm

attention à ne pas être trop pressé !
même si il ne comprends pas tout de suite, laisse lui (laissez vous) le temps d'apprendre !
tu n'as pas su marcher ou parler en sortant du ventre de ta maman :wink:
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Re: Education à l'aide du renforcement positif

Messagepar Jojo18 » Lun Aoû 05, 2013 1:48 pm

Tu vas trop vite, il faut déjà lui apprendre à toucher le bâton et après tu pourras te lancer dans ce que tu veux lui faire faire, pour les récompenses c'est bien.
La tu as une demande trop importante en trop peu de temps. Voila pourquoi la deuxième fois il n'a pas répondu à ta commande. Quand ton oiseau ne répond pas il faut descendre d'un cran .
J'espère ne pas raconté trop de co...ies et que la spécialiste va arriver HEIN PHHHHHHHHHHHHHH :wink:
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Re: Education à l'aide du renforcement positif

Messagepar céline26 » Lun Aoû 05, 2013 2:53 pm

ok je vais lui faire le toucher de baton en premier, mais quand il voit le baton il veut l'attraper pour le grignoter!!!
mais comment lui faire comprendre qu'il faut qu'il touche le baton? car il va pas comprendre de suite ce que veut dire "touche"...
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Re: Education à l'aide du renforcement positif

Messagepar kooky.lisa » Lun Aoû 05, 2013 3:53 pm

tu lui dis "touche", dès qu'il touche, tu dis le mot pont et tu retires tout de suite le bâton.
tu récompenses.
il comprendra très vite que toucher = récompense
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Re: Education à l'aide du renforcement positif

Messagepar poussin hawaien » Mar Aoû 06, 2013 10:38 am

Merci jojo18 et kooky.lisa d’avoir pris le relais alors que je n’étais pas présente!!!! Vous êtes mes deux meilleurs élèves. :bouquet: Je tenais simplement à spécifier que contrairement aux autres commandes, il est préférable de ne pas utiliser la commande « Touche » avec le target. Si on le fait, alors dans ce cas, il faut éventuellement la faire disparaitre et seul le fait de présenter le bâton à l’oiseau devient l’indicateur qu’il doit le toucher. Pourquoi? Et bien parce que le target est en fait un OUTIL servant à apprendre ensuite d’autres commandes et la commande « touche » peut devenir un obstacle.

Ex. : Je veux apprendre à mon perroquet à aller sur un perchoir sur commande. J’utilise le target pour lui montrer où je souhaite qu’il aille précisément et j’ajoute la commande « PERCHOIR ». Après plusieurs répétition, je n’utiliserai plus le target, mais seulement la commande « PERCHOIR »… d’où l’utilité de ne pas avoir de commande « touche » associée au target.

Maintenant je suis d’accord avec les autres, tu essais un peu de brûler les étapes avec ton perrok Celine. Le target est une commande de base à apprendre à tous perroquets selon moi. Assure-toi d’abord de bien maitriser les concepts du renforcement positif. Je sais que ce post n’est pas très clair, mais relis-le quand même du début, cela t’aidera.
Utiliser un marquer « good » ou « cliquer » et récompenser à CHAQUE fois est impératif……

Voici en gros les étapes à suivre pour l’apprentissage du target à un perroquet :

1er étape : Dès que le perroquet REGARDE le bâton, on dit « Good » et on récompense. On effectue plusieurs répétions, jusqu’à ce que cela soit complètement maîtrisé.
2e étape : On récompense lorsque le perroquet avance un peu vers le bâton. On ne récompense plus pour simplement regarder.
2e étape : Quand le perroquet comprend que c’est le bâton qui lui fait avoir sa récompense, il cherchera à un moment où à un autre à le toucher….. On augmente alors le niveau de difficulté et on ne récompense que lorsqu’il touche le bâton, peu importe à quel endroit il le fait.
3e étape : On récompense seulement lorsque le perroquet touche l’extrémité du bâton.

Le target est une commande simple qui s’apprend généralement en quelques séances seulement, parfois même en aussi peu que 10 minutes. Essais, tu verras comme les oiseaux comprennent vite!

En ce qui concerne la commande « Tourner »,cela peut être rigolo, mais pour ma part, je préfère d’abord focuser sur l’apprentissage de commandes utiles. Le renforcement positif sert d’abord et avant tout à ÉDUQUER un oiseau et lui faire comprendre les règles de la maison. Voici quelques exemples des choses qui sont apprises chez moi et qui pourraient te donner des idées :

Rentrer à sa cage sur commande
Rappel vers ma main sur commande
Position-perchoir sur commande
Entrer et sortir d’une cage de transport sur commande
Taille des griffes en présentant la patte a travers les barreaux de la cage
Utilisation du target pour ne pas attaquer lorsque l’on touche à la cage ou change les bols
Désensibilisation à la douche
Désensibilisation à la serviette
Port du harnais
Rester à un endroit précis (pour une période de temps raisonnable)
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Re: Education à l'aide du renforcement positif

Messagepar Jojo18 » Mar Aoû 06, 2013 10:55 am

Enfin c'est pas trop tôt, merci pour les compliments quand même :wink: Céline la tu as la prof en direct alors suis bien ses
Précieux conseils!!
D'ailleurs à un moment il n'était pas question de faire du tri sur ce post pour mieux se retrouver et comprendre cette méthode?
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Re: Education à l'aide du renforcement positif

Messagepar kooky.lisa » Mar Aoû 06, 2013 11:08 am

The master is finally back :-D
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