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[bahiya]

Léa mon eclectus, a commencé à manger des pois chiche et des fève blanche sèche (non trempé ni cuite). Elle les a trouvé dans le garde manger et a fait un trou dans le sac. Depuis. elle m'en demande tout le temps... Estce que c'est bon pour eux ou pas? J'avais lu quelque par que non cuite ou non germé (sèche quoi!) elle étais indigeste, alors j'hésite à lui en donner!!

[Fernand]

Non seulement les fèves non-cuites sont indigestes, elles contiennent en plus des inhibiteurs d'enzymes qui font que non seulement elles ne sont pas assimilées mais en plus vont empêcher le système digestif d'assimiler les nutriments des autres aliments.

[Joliane]

Vraiment ... il me semblait qu'il en avait dans certains mélanges de graines que j'ai acheté pour Sésame ... est-ce que je devrais les enlever?

[celtine]

en effet c,est une bonne question ca....

[smartine57]

Oui. On ne doit pas les manger crues.

3 ou 4 fèves rognons rouges crues par exemple sont suffisante pour rendre un adulte vraiment malade. Cela varie d'un légumineuse à l'autre. C'est comme un protection que la graine se donne pour ne pas être consommé avant d'avoir germé. Un mécanisme d'auto défense.

[celtine]

Et bien ..bravo au cie qui en mettent dans leurs mélanges!!!!!

[Alouette]

!!! J'en apprend des bonnes!!! Alors les mélanges de graines qu'on trouve sur le marché à base de légumineuses sont nocifs pour nos perroks?? Je pense entre autre à la tropimix à base de légumineuses..?

[myrgag]

C'est quand même dur à croire. Dans les moulées, les légumineuses ont sûrement dues être traitées, cuites ou quelque chose comme ça.
Une légumineuse qu'on met à gonfler 12-24 h, puis qu'on remet à sécher, ne contiendra plus ces enzymes, ils seront dénaturés. En principe, elle ne devrait plus être toxique.
C'est le traitement qu'on fait subir au soya pour faire du tempeh : on le fait tremper une nuit, puis on le porte à ébullition et on le laisse tremper une petite heure, après on écume pour enlever la peau, on essore, on laisser tiédir et on ajoute un mélange de fécule de maïs inoculée avec une poudre qui est une spore de champignon, on met dans des sacs microperforés pour façonner en plaques que l'on fait incuber 24 h. Le lendemain, la plaque est solidiée par un réseau de mycélium blanc, et là où il y les microperforations, c'est gris ou noir. Le champignon rend le soya plus digeste, plus assimilable. C'est déliceux apprêté de toute sortes de façons et plein de protéines. Mais je ne sais si ce champignon est ok pour les perroquets.

[Béa]

Pour mes oiseaux, légumes cuits non salés sans beurre, une fois par semaine, riz, blé ou semoule.... jardinière de légume ils adorent, celeri en branche, brocoli et ils digèrent très bien

[Fernand]

C'est quand même dur à croire. Dans les moulées, les légumineuses ont sûrement dues être traitées, cuites ou quelque chose comme ça.

exactement

Une légumineuse qu'on met à gonfler 12-24 h, puis qu'on remet à sécher, ne contiendra plus ces enzymes, ils seront dénaturés. En principe, elle ne devrait plus être toxique.

Juste le trempage n'est pas suffiisant... Seules la cuisson ou la germination détruisent ces enzymes.

[bahiya]

Donc si je comprend bien, les pois chiche sec et autre légumineuse seche empêche l'oiseaux d'Assimiller les vitamine des autre aliment... Donc les compagnie comme perroquet charly qui en mette plein dans leur mélange et qui vante ça comme un gage de qualité...

donc à proscrire!!! Estce que c'Est dangeureux, elle en a mangé pas mal avant que je me rende compte qu'elle avais percé le sac. Je suis inquiette...

[smartine57]

Je ne peux pas parler de Perroquet Charly, je ne connais pas ce mélange, mais reste que des légumineuses crues contiennent des inhibiteurs d'enzyme qui peuvent aussi causer la goute
(Gout In Pet Birds Avian Kidney Disease
http://www.2ndchance.info/gout.htm).

Ces enzymes indigestes et nuisent à des substances comme la trypsine (enzyme digestive qui digère les protéines)et la chymotrypsine (travaille en collaboration avec la trypsine) et produisent des carence alimentaires. Elles peuvent nuire à la croissance et causer des coliques.

Les pires sont les fèves de lima, les rognons rouges et blanches, les autres sont en quantité variable ou négligeable (anasazi, fèves noires, pinto et navy). D'après Fernand, les navies que l'on prend pour faire les bines traditionnelles du Qc ne devraient pas être donné, même cuites.

Le soya lui contient un inhibiteur (hémagglutinine)qui empêche, entre autres, l'assimilation de le méthionine, un acide aminé essentiel et quand je dis essentiel, c'est pas de la frime. La méthionine prévient l'accumulation de gras dans le foie. Si vous faites methionine parrot fatty liver sur Google, vous allez voir méthionine partout.

Donc, vaut mieux tout cuire ou faire germer. Les limas et les rognons ne devraient pas du tout être donné en germinations du tout et le soya en longues poussent seulement.

Il n'est pas spécifier sur le site de PC si leur légumineuses sont cuites ou pas.
http://charly249.tripod.com/id50.html

[smartine57]

J'ai trouvé cet article:
Soaking alone causes a significant decrease in anti-nutrients, as the antinutrients are leached into the soak water. Soaking for 18 hours removed 65% of hemag-glutinin activity in peas.66 Soaking for 24 hours at room temperature removed 66% of the trypsin (protease) inhibitor activity in mung bean, 93% in lentil, 59% in chickpea, and 100% in broad bean. Then as germination proceeds, anti-nutrients are degraded further to lower levels or nothing. Soaking for 12 hours and 3-4 days of germination completely removed all hemagglutinating activity in mung bean and lentil. Soaking for 10 hours and germination for 3 days completely eliminated amylase inhibitor in lentils. Normal cooking removes most or all of the anti-nutrients.
http://chetday.com/sprouttoxins.html

[celtine]

my god....je commence a comprendre pourquoi autant d'oiseaux font des carences...la majorité des gens mettent ca sur le dos de la moulée...mais bon...

SMARTINE57...tu aurais pas une liste des légumineuse que l'on peux faire germer et une de celle qui sont préférable en pousse....moi depuis mon histoire avec le soya je suis sur le frein...

[bahiya]

wow merci. Estce que c'est grave qu,elle en ai manger. Va t elle être malade (elle a du en mange3 ou 4 c à soupe a peu près)