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forum-perroquet.com • PBFD, aidez moi, je n'y comprends plus rien ! : Santé physique et psychologique - Page 3

 

PBFD, aidez moi, je n'y comprends plus rien !

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Messagepar lilia » Lun Jan 21, 2008 9:26 am

Dernière édition par lilia le Lun Jan 21, 2008 1:02 pm, édité 1 fois.
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Messagepar marie-maude » Lun Jan 21, 2008 9:29 am

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Messagepar lilia » Lun Jan 21, 2008 9:40 am

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Messagepar marie-maude » Lun Jan 21, 2008 9:46 am

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Messagepar invité1 » Lun Jan 21, 2008 10:13 am

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Messagepar lilia » Lun Jan 21, 2008 11:31 am

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Messagepar marie-maude » Lun Jan 21, 2008 11:41 am

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Messagepar lilia » Lun Jan 21, 2008 11:58 am

Ouaw Marie-maude, il est vraiment superbe !! Vraiment beau !
Alors maintenant je suis fixée, le bec de Caprice n'a rien a voir avec ton beau cacatoès, mais alors vraiment rien a voir !
Ben voila, je ne sais pas quoi dire, sauf que la j'ai les photos devant moi et j'ai donc pu comparer...ton cacatoes a vraiment un tres beau plumage !
J'ai plus qu'a attendre le prochain test, et merci infiniment pour ces tres tres belles photos !
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Messagepar lilia » Lun Jan 21, 2008 1:56 pm

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Messagepar Marie-France » Lun Jan 21, 2008 2:45 pm

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Messagepar Marie-France » Lun Jan 21, 2008 5:45 pm

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Messagepar lilia » Mar Jan 22, 2008 6:06 am

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Messagepar Marie-France » Mar Jan 22, 2008 2:02 pm

Je vais essayer d’expliquer simplement. C’est pas facile…

Le PCR c’est une méthode de détection qui procède en copiant en millions d’exemplaires un petit bout de l’ADN du virus. Le test est mis au point de telle façon qu’il va pouvoir copier ce petit bout-là de ce virus là spécifiquement; il ne doit pas amplifier autre chose. Les millions de petits bouts obtenus, qu’on appelle « amplicons », sont ensuite mis à migrer sur un genre de gel qui agit comme un tamis : les amplicons sont chargés négativement, un courant électrique les fait migrer vers l’électrode positive, et plus les amplicons sont petits, plus ils vont vite et loin parce que c’est plus facile pour eux de passer dans le tamis. Les amplicons qui nous intéressent ont tous la même longueur, ils vont tous se retrouver au même endroit. Dans le gel il y a des molécules fluorescentes qui collent à l’ADN, ce qui permet de voir où l’amplicon se trouve, et bien sûr et surtout si on a de l’amplicon, donc si le test est positif. Pourquoi la PCR? Sans elle on n’aurait pas assez d’ADN pour voir quelquechose et la PCR va copier que ce pourquoi elle est mise au point, tel virus spécifiquement, pas autre chose. Donc si il n’y a pas de PBFD, il n’y a pas d’amplicon.

Sauf que dans la vraie vie on a souvent des « contaminations ». À force de répéter les mêmes tests on se retrouve avec de l’amplicon par ci par là, un peu partout dans le labo, et ça ne prend qu’une molécule de l’amplicon pour avoir à la fin un faux positif. On doit s’assurer que tout est beau en faisant en même temps des tests négatifs sans ADN. Si eux sont « faiblement positifs » alors là on a un problème, tous les autres positifs ne veulent plus rien dire… Tu peux demander au labo si ils ont fait des négatifs, des « blancs » comme on dit. C’est très pertinent comme demande…..

J’ai mis en bas une image d’un PCR que j’ai cochonné. Ne vous occupez pas des traînées dans le bas, c’est des artefacts qui ne veulent rien dire. En (3) on a ce qu’on appelle un « marqueur moléculaire », un mélange commercial de morceaux d’ADN de différentes longueurs. Plus le fragment est vers le haut de l’image, plus il est gros (long) parce qu’il a migré moins loin. C’est commercial, donc on connait leur grosseur, ce qui permet d’évaluer la grosseur (longueur) de nos amplicons par comparaison. La grosseur (ou intensité) de la bande qu’on voit donne une idée de la quantité d’ADN qui se retrouve dans cette bande. En (4) et en (5) vous voyez ce qu’on obtient comme résultat quand on fait une PCR sur 20 000 et 10 copies de la même bibitte respectivement. Même à 10 copies on voit très bien… C’est très sensible comme méthode. En (1) et (2) vous voyez mes contrôles négatifs (blancs). On retrouve une bande à la même hauteur, donc il y a des amplicons de la même longueur. Je n’avais pas mis d’échantillon dans ces tubes PCR. Ça veut dire que mon expérience est contaminée par des amplicons. Remarquez que j’ai mis 5 fois plus de ceux-là que de ceux en (4) et (5), mais même en réduisant l’intensité de 5 fois, on verrait encore quelquechose, un signal « faiblement positif »…… Qui peut nous laisser entendre qu’il y a entre 2 et 5 copies…. Je pense qu’un échantillon de plumes oui de sang contaminé au PBFD doit contenir au moins 200, peut-être même plusieurs milliers, de particules virales.
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Messagepar invité1 » Mar Jan 22, 2008 2:08 pm

Heu!! Wow Marie-France. Je comprends maintenant, et tes explications sont superbes, merci.
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Messagepar lilia » Mar Jan 22, 2008 3:32 pm

Bonsoir Marie-France !
Déja je m'excuse d'avoir pris de ton temps pour m'avoir expliqué tout ca. J'ai lu et relu et rerelu, c'est tellement interessant ! Mais c'est incroyable, je ne m'y attendais pas, c'est tellement precis ces analyses la !
C'est fou, c'est vraiment rigoureux, et en meme temps il se peut qu'il y ait quand meme des erreurs avec les "faux-positifs"...La premiere des choses que j'ai faite, c'est que j'ai imprimé tes explication, pour lire ca tranquillement dans mon lit, car ce n'est pas un texte que l'on peut trouver tous les jours !
Quoi qu'il arrive chez Caprice, toutes ces informations que tu m'as fournies,je les garde précieusement.
Je tiens a te dire 1000 fois merci, et tres sincerement. Tu m'as rendu service, et cela aidera aussi d'autres personnes qui, malheureusement, vivent cette triste histoire comme moi... Je vais d'ailleurs tout de suite relire tes explications, et bien les conserver. Merci encore !
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