forum-perroquet.com

[calcetin]

Pour les maladie des oiseaux 10 ans après c'est impossible à prouver, mais par exemple la dysplasie de la hanche chez le chiens c'est héréditaire donc très simples à prouver, de même qu'un soucis de malformation chez un oiseau ou tous autres animales, après le soucis c'est que certain éleveur ou animaleries ne vont rien vouloir savoir et qu'il faut passé au tribunal, sa refroidie beaucoup de gens, mais cela pourrait permettre d'ouvrir les yeux à certain commerçant peut scrupuleux.
Les tests des 4-5 maladies principale doivent être faite au plus vite pour évité que le vendeur te dise que la maladie viennent de chez toi ou que tu est contaminé tes oiseaux en étant en contacte avec d'autre oiseaux ...

[Fernand]

Pour éliminer les doutes, l'oiseau devrait aller directement chez le vétérinaire en sortant de chez l'éleveur pour les prélèvements. Ainsi, l'éleveur ne pourra pas dire que c'est toi qui a contaminé l'oiseau .

[fred33]

Je reviens vers vous pour avoir quelques conseils.
Alors j'ai vu deux bébés femelle dans deux élevages différents.
Premier élevage :
Le petite grise a 4 mois et quelques jours. Elle est sevrée et a été sortie du nid à 1 mois. Elle est adorable, bien apprivoisée, elle mordille un peu les doigts sans serrer. Je l'ai mise sur mon bras elle me fixait dans les yeux et était super attentive à tout ce que je racontais . Elle semblait bien sociable, (le chien aboyait a quelques métres et elle n'avait pas peur par exemple). Honnnètement j'aurais presque pu craquer , mais j'ai tenu bon car je voulais voir au moins un autre élevage. L'éleveur ( amateur) semblait bien connaitre son domaine. Il m'a dit qu'il avait arrêté la paté à 3 mois.
Le seul petit défaut, j'ai trouvé" le plumage pas très joli, mais elle était dans une cage un peu petite je trouvais( mais la plupart du temps dehors d'après ce qu'il m'a dit ). Elle est nourrie aux graines et légumes et fruits frais.

Second élevage:
Alors déjà je précise que c'est pas facile de faire un point de comparaison car elle est âgée de 2mois et 1/2 et elle est baguée. Mais déjà j' l'ai trouvée assez "balèze" pas beaucoup plus petite que l'autre de 4mois ( après passé 2/3 mois les perroquets grandissent moins vite peut-être ? Elle a été sortie du nid à 2 semaines. Elle était aussi très apprivoisée. Je l'ai trouvé un peu plus agressive du bec que dans le première élevage (elle pince le doigt déjà très fort!). Mais à cet âge je suppose que ça peut facilement changer. On sent bien sur qu'elle est moins agile dans ses mouvements que celle du premier élevage bien sur.
Après pour la nourriture et le sevrage : l'éleveuse a incorporé depuis une semaine des extrudés avec la pâté. et depuis hier elle ne veut pas de paté mais que des extrudées. Donc en gros depuis ce jour elle ne mange plus de paté, et que des extrudés ( avec des légumes et fruits qu'elle a progressivement incorporé au cours du sevrage).
Alors mes questions : n'est ce pas un peu jeune pour ne plus donner de paté ? ( je précise qu'elle a 2 mois et 1/2). Peut-on considérer qu'elle est sevrée ? Dans tous les cas je lui ai dit que si je le prends je ferai que à partir de 3 mois et 1/2 , c'est à dire dans un mois.
Et j'imagine qu'il doit y avoir des débats entre extrudés et graines, celle-ci m'a évidemment vanté les mérites de l'extrudé , que c'est complet et que c'est bien de les habituer à cet aliment car c'est assez difficile de les mettre aux extrudés s'ils prennent des graines etc...
J'avoue je ne sais qu'à l'heure actuelle je n'arrive pas à me décider entre les 2 !
Le premier me donne un peu plus confiance semblait un peu plus "pro" et connaisseur, mais bon c'est une impression. Le second m'a vanté les mérites de son sevrage aux extrudés, mais bon j'yu connais rien...
Avez vous des avis après ce que j'ai raconté ?.. Merci!

[Nadine.67]

coucou,
tu n'as pas pu faire de photo des 2 oiseaux ?? j'aurais bien voulu voir le plumage de la 1ère.
En lisant ce que tu dis, pour la première, je pense que c'est bon. Ne pince pas trop fort (très, très bon point), alerte, écoute ce que tu dis .... Elle n'est pas baguée ?? que dit le propriétaire à ce sujet ??
Ce qu'elle mange est bon. Pour le plumage, il faut voir les parents pour se faire une idée. S'ils sont beaux, pas de raison qu'elle ne le devienne pas, de toute manière jusqu'à ces un an, il faut donner des vitamines. Un de mes éleveurs donne pendant 5 jours tous les mois. Combien pèse la petite ?? tu le saurais ??

Pour le 2e, pince fort, déjà là ne te dis pas que tu arriveras à lui enlever cette habitude. Le perroquet pince forcément, après il faut lui apprendre à mordre moins fort, pas toujours acquis !! maintenant elle est petite, donc mord plus puisqu'elle n'est pas assez habituée. Si elle est sevrée depuis hier, il faut attendre au moins 15 jours à 3 semaines avant de la prendre.

Maintenant : graines ou extrudés ??? de plus en plus les éleveurs prennent des extrudés, perso je ne suis pas pour, mais en même temps, les graines sont de moins en moins belles actuellement malgré la grande marque que j'achète. J'ai acheté 2 perroquets élevés aux extrudés, ils ont goûté chez moi aux graines et c'était foutu pour les extrudés. Certains de mes perroquets mangent les 2. Cela ne devrait pas être un critère de choix pour toi. Il faut voir le caractère de l'oiseau, sentir le feeling passer (très important !!!!!) avec l'oiseau mais aussi l'éleveur, et quand même l'état général de l'oiseau. J'espère avoir pu t'aider, tu auras d'autres réponses.

Le 1er éleveur attend combien de temps ?? a-t-il d'autres demandes ??

[fred33]

Non le premier éleveur ne m'a pas parlé d'autres demandes.
Pour le plumage , non hélas je n'ai pas pris de photo... Elle est sur bon coin...
Elle n'est baguée mais pucée ( l'éleveur m'a même montré avec son lecteur de puces ). C'est génant?
La queue est un peu "rapée" , ainsi que le bord des ailes, mais je mets ça sur le dos de l'usure dans sa cage ( alors que le petit de 2 mois et 1/2 bouge beaucoup moins ça semble logique que le plumage soit plus beau).
Oui pour le premier elle ne pas pince pas fort, elle a même mordillé les bout des doigts de mes enfants qui étaient avec moi, et ils ont trouvé que ça chatouillait .
Le premier est un poil plus char (mais justifié aussi par la présence d'une puce).
Dans les 2ème élevage j'ai vu les parents qui m'ont paru en pleine forme, dans le 2ème je n'ai vu que le père car était en train de couver des bébés de 2 semaines.

Pfff... Difficile de se décider d'autant que les les 2 oiseaux ont presque 2 mois d'écart alors pour faire la comparaison...

[Nadine.67]

Envoie moi en message privé le lien du bon coin ou si mon mail apparaît en dessous au forum. Je suis sur mon téléphone portable alors je ne vois pas tout

[kooky.lisa]

Alors, désolée mais je vais revenir sur quelques points cités par Nadine dont je ne partage pas du tout l'avis :
* "Pour le plumage, il faut voir les parents pour se faire une idée. S'ils sont beaux, pas de raison qu'elle ne le devienne pas"
En réalité, tout dépend de ce que les parents mangent, de ce que le bébé mange, de la place qu'ils ont dans leurs cages respectives, des éventuels coups de stress (qui font apparaître ce qu'on appelle des "barres de stress" sur le plumage) ... Ce ne sont pas les gênes qui font le plumage mais en majeur partie l'alimentation.
* "de toute manière jusqu'à ces un an, il faut donner des vitamines"
Mais non, pourquoi??? Quelque soit l'oiseau, si il mange sainement (des extrudés de qualité, des légumes frais, des germinations, ...) il n'aura pas besoin de complément puisqu'il aura tout ce qu'il faut dans sa diète quotidienne.
Chaque partie de sa diète lui apportera l'apport nécessaire en vitamine.
* "Pour le 2e, pince fort, déjà là ne te dis pas que tu arriveras à lui enlever cette habitude"
Au contraire ! Dis toi qu'avec une bonne éducation, ce "problème" ne durera pas. Cela ne devrait en aucun cas être un critère dans ton choix final. Tu peux aller voir un oiseau pas du tout mordeur et te retrouver avec une terreur chez toi si l'éducation n'est pas bonne. Et inversement !

Pour tes questions :
* Pour le plumage de la première de 4 mois : si elle est nourrie aux graines et qu'elle est dans une petite cage, ce n'est pas vraiment étonnant. Mes deux pépéttes étaient nourries aux graines et extrudés quand je les ai récupéré.
Quand je suis passé au 100% Harisson's, leur plumage a complètement changé. Plus aucune noirceur, des couleurs éclatantes !
* Pour le deuxième élevage : 2 mois et demi et déjà complètement sevré, ça paraît très très tôt. Mais certain perroquets sont plus précoces que d'autres concernant l'alimentation. Mais attention ! cela ne signifie en aucun cas qu'elle est sevré. Elle peut très bien recommencer à réclamer de la pâtée dans quelques jours. Donc si l'éleveur est correct, il lui en redonnera autant qu'elle en demande. Il y a aussi le sevrage psychologique à respecter. A 2 mois 1/2, elle n'est pas prête à vivre un déménagement, une nouvelle cage, de nouveaux "parents", ... Donc 3 mois 1/2 OK mais uniquement si elle est bien sevrée physiquement ET psychologiquement.
* Il y a plusieurs problèmes avec les graines. Déjà, les mélanges vendus sont en général beaucoup trop gras (trop de tournesol par exemple). Ensuite, quand tu mets un mélange dans la gamelle de l'oiseau, il va bien sûr manger en tout premier ce qu'il préfère. Et dans 99,99% devine ce qu'il préfère? Ben les graines les plus grasses bien sûr... Il va donc avoir des carences et/ou des problèmes d'obésité, de foie ... Dans les extrudés, tu retrouves tous les bienfaits des graines, de meilleures vitamines, un apport complet, sans que l'oiseau ne puisse trier quoique ce soit. C'est sûr que c'est moins rigolo que les graines à décortiquer mais questin santé, y a pas photo.
Par contre, et pour que tout le monde soit content, ce que tu peux faire, c'est prendre des graines de tournesol que tu ne mettras JAMAIS dans les gamelles de l'oiseau et les garder pour les entraînements (rappel, target, ...)

Tu disais que le premier éleveur avait arrêté la pâtée à 3 mois. L'a t il arrêté de lui-même ou l'oiseau n'en voulait plus du tout?

[fred33]

Merci pour cette réponse précise !

Donc tu préfères les extrudés si je comprends bien... En tant que débutant je me dis que c'est mieux car au moins j'aurai moins de chance de me planter dans son alimentation !
Et puis d'après ce que j'ai compris, si je prenais le premier, passer des graines aux extrudés le perroquet l'accepte difficilement...

Pour l'arrêt de la paté pour le premier, je ne sais pas. Mais je pense qu'il semblait connaitre son truc, il n'en n'était pas à son premier bébé.

Pour le second je ne sais pas 'il est complètement sevré. L'éleveuse m'a dit que depuis 2/3 jours le perroquet ne voulait plus de paté mais que de l'extrudé. Après je ne sais pas si voudra en reprendre par la suite. Mais il est certain que je le prendrai pas maintenant (et l'éleveuse était d'accord avec moi et n'a pas cherché à me presser pour le prendre). Ensuite pour cette éleveuse, elle a élevé pas mal de grosses perruches mais ce sont ses premiers gris du Gabon. Elle semblait certaine de ce qu'elle faisait pour son sevrage mais bon...

Pour le fait de mordre je sais que c'est pas le point le plus important, mais le fait que mes enfants puissent le toucher sans qu'il ne montre aucun signe d'agressivité juste en mordillant doucement les doigts, faut reconnaitre que ça m'a fait un gros coup de cœur hein...

[Nadine.67]

Pour graines ou extrudés, j'entends les 2 sons de cloche, chacun fait ce qu'il veut. Perso, je suis pour les graines et quelques extrudés.
Mais n'aie pas peur si un perroquet mange des graines, tu peux le faire aller vers des extrudés. Ca, après, c'est une question de choix personnel et je sais que nous avons chacun nos positions. L'essentiel c'est qu'il faut donner aussi des fruits et des légumes.

Pour les vitamines, c'est un conseil que donnent certains éleveurs, d'autres pas. Par contre la grande carence chez les Gris du Gabon, c'est le calcium, donc là il faut penser au bloc ou à des os de seiche ou à de la poudre.

Pour le plumage, bien sûr que cela vient de l'alimentation, mais comme il trouvait le 1er petit par rapport au 2e, c'est en voyant les parents qu'on peut se faire une opinion.

En regardant les liens des 2 annonces, je voulais quand même savoir si la tête de la 1ère est plus remplumée que sur la photo, parce que cela lui fait une drôle de tête (peut-être aussi due à la photo, je ne sais pas - mais plumes de tête vraiment tranchées par rapport au corps sans continuité), quand tu étais voir l'oiseau, elle était dans le même état que sur la photo avec les plumes (çà ne vient pas de la cage, mais pourrait venir du fait d'avoir due être attrapée ) ??, est-ce qu'elle est venue d'elle-même sur la main de l'éleveur quand elle était dans sa cage ou est-ce qu'il a dû l'attraper ?? est-ce que l'éleveur parlait de tests de maladie qu'il aurait fait faire ??
Pour le transpondeur, rien à redire, même si certains éleveurs n'en veulent pas car peau très fine et il peut ressortir, je pense qu'on viendra de plus en plus à ce système quand même.

La 1ère grise devrait avoir le même plumage que le 2e, tu vois tout en continuité. Est-ce qu'il y avait çà ??

Après les morsures, bien sûr, qu'il faut éduquer l'oiseau, mais tout dépendra quand même du caractère de l'oiseau.


Les prix sont corrects.

[fred33]

Ok, merci.
Le premier je n'ai vu que le père, qui est beau.
Pour le plumage , c'est vrai que sur la photo, le démarquage sur le cou parait étrange, mais quand je l'ai vu hier ça m'a pas marqué, il avait juste les bords d'aile et la queue rapés, mais globalement le plumage semble moins beau que le second.
Mais sinon elle est très apprivoisée et grimpe facilement sur l'éleveur.
Après peut-être que les extrudés sur le second ( de marque quality bird) sont plus riches et ça doit venir de là.

Pour l'anécdote, au second élevage il y a deux bébés grises, ( qui ont onc toutes les 2 2 mois et 1/2) et j'ai trouvé fou de voir des différences de caractères entre les 2.
Une semblait plus calme, et ne mordait pas ( celle là est déjà réservée...c'est dommage je la préfére...) et l'autre ( donc celle que je prendrai peut-être) est plus agitée, et plus agressive dans ses morsures.

[diko]

Méfie-toi quand même : ce n'est pas facile de récupérer un Gris qui est agressif au départ...

[fred33]

Ouais... Peut-être est le fait qu'elle est très jeune et ne sent pas " sa force " ?
Après moi elle m'a pas mordue "fort", je me suis contenté de la caresser derrière le cou elle se laissait faire, c'est le fils de l'éleveuse qui la faisait un peu chier je pense... il m'agaçait un peu d'ailleurs...

[Fernand]

Bien malin celui qui pourra conseiller un achat d'être vivant à distance . bébé pour bébé, ce sera l'éducation qui fera la différence. Quoique j'avoue avoir une préférence pour le premier . J'aimerais aussi spécifier que tout éleveur consciencieux ne permettra pas la visite de son élevage. Surtout si ses oiseaux sont testés. Qui peut lui dire que vous n'aurai pas visité une animalerie ou un éleveur miteux avant?

[Nadine.67]

Il ne s'agit pas d'éleveurs mais de particuliers d'après ce que j'ai compris et là généralement les gens montrent les parents, pas le choix, car souvent demandé, on voit souvent de loin les parents, mais cela permet de se faire une idée.

Un oisillon qui a tendance à bien mordre, ce sera quand même plus compliqué. Une chose quand même (pour moi) on n'éduque pas un perroquet on l'apprivoise, c'est une question de confiance.

En voyant les photos, les 2e me plaisent plus à cause du plumage, mais après le 1er, il faudrait vraiment voir le plumage actuel. Et comme j'ai dit : c'est au feeling qu'il faut sentir.

Maintenant il y a quand même une chose : un oiseau de 4 mois qui a l'habitude d'être manipulé, apparemment bien puisque l'oiseau vient facilement vers les gens sans pincer. Un perroquet pincera toujours, c'est la seule manière tactile qu'il a pour toucher. Donc il tâte avec la langue et il pince parfois. Après ce sera à toi de lui enlever l'habitude de pincer, mais au départ, c'est quelque chose qui se fera parce que naturel. L'oiseau tâte, essaie de toucher ....

Le 2e n'a que 2 mois et demi et donc a une moins grande habitude d'être touché, manipulé ...

Après pour le gabarit, je viens d'acheter une petite Grise qui a 4 mois était plus costaud que les mâles qui ont 7 ans. Dur de conseiller comme çà par Internet interposé. Il faut que toi tu sentes par feeling parce qu'après tu diras toujours "j'aurais dû prendre l'autre".

Tu ne pourrais pas demander une photo au 1er, mais si la tête est bien remplumée et que le cou est lisse, cela devrait aller. J'ai déjà récupéré des oiseaux moches qui sont devenus magnifiques.

La beauté vient de l'intérieur Il faut vraiment que tu prennes celui avec lequel tu as eu le meilleur feeling.
Pour les plumes, tu aurais dit quelque chose à l'éleveur et qu'a-t-il répondu ?? Si ce n'est que les extrémités, cela provient de la cage, un jeune est encore très malhabile pour grimper.

Moi c'est la tête qui me dérange un peu je l'avoue, mais cela peut aussi provenir de la photo. Dommage que tu n'aies pas une photo plus récente.

[Jojo18]

Une chose quand même (pour moi) on n'éduque pas un perroquet on l'apprivoise, c'est une question de confiance.

La confiance vient avec l'éducation je suis curieux de savoir comment tu procèdes avec tes oiseaux pour les commandes de bases, monte descend, la rentrée en cage, le viens ?