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[Jojo18]

Fernand t'a répondu très bien avec les études scientifiques pour ma par j'ose même pas vous dire que ma kkto et mon ara n'ont pas connu leurs parents élèves en incubateur, et ils sont super bien dans leurs plumes. La grise avec qui j'ai eu tant de problème est restée trio semaine avec ses parents, un cauchemar j'ai vécu, automutilation en 4 jours encore une chance Mtherese et PH étaient la pour m'aider jamais je ne reprendrai un gris !!!!

[GCedrik]

Malgré l'argument de Fernand, il reste qu'il y a un fait qui ne colle pas pour moi personnellement:

J'ai appris que j'étais un humain et je sais que j'en suis un parce que je suis entouré par des humains et je me reconnais dans eux. Quand j'intéragis avec un perroquet par exemple, je sais que je n'en suis pas un, donc j'ai mon identité propre à moi.

Suivant cette logique, comment un perroquet peut-il savoir qu'il est un perroquet s'il n'a jamais vécu avec d'autres oiseaux? Pas dans un sens philosophique mais dans le sens où il se reconnait dans un autre oiseau. Par exemple, s'il n'est imprégné que par moi, ne va-t-il pas tenter de s'identifier à moi, engendrant une grande frustration puisqu'il ne pourra pas se reconnaître dans moi?

Par exemple, on parle d'émotions, et Jojo me dit: c'est normal tes émotions. Et je la crois parce que je sais que les humains vivent les émotions de cette manière et que j'appartiens à cette espèce, donc je suis normal, ça ne m'insécurise pas de vivre des émotions comme ça.

Qu'en pensez-vous?

[GCedrik]

Ah ouais? Moi je les aime bien les gris, surtout les timneh. C'était un congo ou un timneh le tiens?

[Jojo18]

tu peux dire le cedrick a la place de la serte les apparences sont trompeuses mais j'en suis pas encore arrivé la un Congo mais maintenant je fais une névrose obsessionnelle sur tous les gris

[Mijo]

Le nourrissage à la main devrais être fait le plus tard possible. C'est mieux pour l'oiseau et moins de travail pour l'éleveur. Les bébés devraient rester avec leurs frères et sœur jusqu'à leur départ. On parle de sevrage alimentaire mais on oublie le sevrage sociale. Après tout ça, si les gens ont leur perroquet dans leur chandail et continuellement coller sur eux et ce même s'ils sont EPP, MAN ou sauvage le résultat sera le même, un oiseau mêlé qui a oublié qu'il est un oiseau.

[GCedrik]

Ok donc là Mijo tu apporte un point supplémentaire: même si l'oiseau est sevré socialement au départ, un maître pourrait toujours créer des dommages plus tard en recréant une dépendance au contact humain chez l'oiseau?

[Mijo]

Oui J'ai moi-même ici 2 sauvages dont un apprivoiser à 25 ans et pourtant il veut me nourrir... Il n'a pas de choix, il a nous les humains et quelques autres perroquets à condition que ça fonctionne. On choisit pour eux, on leur impose nos vies et on choisi même leurs amis perroquets... Mais bon on ne peut plus revenir en arrière alors on doit continuer d'éduquer les gens pour qu'ils comprennent qu'ils sont différents des autres animaux et que ce n'est que dans le respect de leur nature qu'on peut avoir une belle et saine relation avec eux.

[GCedrik]

Alors il faut la decouvrir et la reconnaitre cette nature pour pouvoir bien faire les choses. Pas toujours evident pour des neophytes comme moi:)

[kooky.lisa]

Tiens, j'ai comme une impression de déjà vu (déjà lu)
Bien sûr, tout le monde a des sentiments, parfois positifs, parfois négatifs.
Fernand l'a bien dit, nos perroquets sont des éponges à sentiments.
Moi, quand je ne me sens pas au top de ma forme morale, je vais dans la chambre et je n'impose pas à mes oiseaux mes idées noires.
J'ai la chance de ne pas vivre seule, donc je m'octroie quelques minutes de coup de blues de temps en temps

Et selon moi aussi, tout n'est qu'histoire d'éducation. EAM, EPP, MAN, tout ça n'a plus aucune importance si on ne fait pas l'effort d'éduquer convenablement son oiseau.
Mais, l'éducation d'un perroquet prend du temps. Ce n'est pas comme un chien que l'on éduque les 3 premiers mois et qui restent pour toujours le parfait compagnon.
C'est un travail quotidien.
En parlant de ça, as-tu lu l'article "renflouer son compte" de Susan Friedman?

L'identité, c'est à toi de lui apporter. C'est pourquoi le foraging est très important pour un perroquet, c'est pourquoi il ne faut pas tailler les ailes, c'est pourquoi il ne faut pas en faire un dépendant affectif.
Bien sûr, il ne sentira jamais comme un perroquet sauvage puisqu'il n'aura JAMAIS connu cette vie; c'est à nous de rendre sa vie de perroquet de compagnie la plus épanouissante possible d'un point de vue OISEAU et non HUMAIN.

[Mijo]

Alors il faut la decouvrir et la reconnaitre cette nature pour pouvoir bien faire les choses. Pas toujours evident pour des neophytes comme moi:)

C'est pourquoi tu es ici

[poussin hawaien]

J'ai eu la chance au colloque aviaire en fin de semaine de discuter avec Marie-Thérèse d'anxiété et de dépression chez les psittacidés, et comment beaucoup de ces troubles sont créés par une absence d'identité adéquate chez l'oiseau, résultat d'une imprégnation à l'être humain plutôt que par ses parents perroquets, résultant donc en un oiseau qui ne sait pas vraiment ce qu'il est.

Avant toute chose, sache qu’aucune étude n'a permis d'établir que les troubles d'anxiété et de dépression chez les perroquets découlaient d'une absence d'identité liée au nourrissage à la main et je ne crois pas que ce soit le coeur du problème qui est bien plus complexe.

Ceci dit, je pense qu'effectivement les perroquets dont le nourrissage est fait "à la chaîne", qui sont placés seul dans des bacs sans aucune stimulation externe et avec lesquels on interagit très peu durant toute leur petite enfance n'ont certainement pas le "meilleur départ" dans la vie. Les parents perroquets veillent non seulement aux besoins physiques de leur bébé en le nourrissant, en le gardant au chaud et en lui offrant un environnement sécuritaire, mais ils assurent également un rôle primordial au niveau du développement psychologique de celui-ci : Ils s’assurent que ses besoins sociaux affectifs sont comblés, ils le stimulent, lui font découvrir son environnement et ils lui montrent petit à petit à acquérir une indépendance. C’est à ce niveau que le nourrissage par l’humain est parfois TERRIBLEMENT défaillant.

Toutefois, qu’il y ait eu carences psychologiques ou non durant l’enfance, ce n'est qu'un seul élément dans l'équation. La psychologie animale est complexe, tout comme la psychologie humaine. Tellement de choses entre en ligne de compte pour évaluer les problèmes d’automutilation, de picage et les troubles obsessionnelles compulsifs du perroquet par exemple. La preuve : Certains perroquets ayant bénéficié d’un nourrissage par leurs parents (EPP) développeront des problèmes de picage. Et il est également commun de voir des perroquets ayant été nourri à la main (EAM) et ce dans les pires conditions, mais qui s’en sortiront parfaitement bien! Comme quoi, la corrélation n’est pas si simple à faire. L’environnement du perroquet, ses conditions de vie, sa nourriture, ses interactions avec son milieu et sa famille etc, sont tous des facteurs PRIMORDIAUX à évaluer lorsqu’on fait face à un perroquet qui se pique ou se mutile. Il y a très certainement des composantes héréditaires également dans toute cette équation.

Pour reprendre ici les propos de Dr Friedman, les événements qui surviennent tout près du problème (en terme de temps) sont ceux qui sont les plus importants. Le passé a un impact, mais jamais autant que le présent. Pensez aux anneaux qui se forment lorsqu'on lance une roche dans l'eau. Les anneaux les plus près de la roche sont très visibles et agités. Plus on s'éloigne de la roche, plus les anneaux s'atténuent et perdent de l'importance. C’est ainsi que l’on doit évaluer un problème de comportement.

Précision additionnelle : On a longtemps attribué au nourrissage à la main la responsabilité de tous les maux des perroquets de compagnie (et c’est encore le cas du moins ici au Canada, parce que dans la majorité des autres pays, le débat est désuet depuis longtemps!) Entre autre chose, il a longtemps été véhiculé qu'un perroquet nourri par les humains se croyait humain et que c’est ce qui expliquait la tendance des perroquets de compagnie à vouloir s'accoupler avec l'humain et également ce qui expliquait pourquoi il nous mordait malgré la différence de taille, ne sachant pas le pauvre qu’il était perroquet et non humain. Quand on y pense, c’est un peu loufoque comme théorie, puisque même une souris nourrie par ses parents mordra l’humain si elle craint pour sa vie ou si elle a appris que cela pouvait être un moyen efficace de faire fuir l’humain. Quant à l'exclusivité face à l'humain qui se développe parfois chez le perroquet, on la retrouve également chez l'oiseau EPP....

Je peux parler par expérience personnelle puisque j'ai côtoyé aux USA pendant des mois un bassin de perroquets nourris par les parents (EPP) et d’autres nourris à la main (EAM). Les deux groupes se comportaient exactement de la même façon et ce à tous les points de vue. Le perroquet nourri par les parents cherchaient tout autant à s'accoupler avec l’humain si on encourageait ce comportement. Il est clair que la grande majorité des problèmes de comportement du perroquet comme les morsures, l'exclusivité et les comportements sexuels sont engendrés par le propriétaire lui-même, notamment par une défaillance dans l’éducation et par une relation « malsaine ».

[GCedrik]

Wow merci pour ces bonnes informations. Mon éducation aviaire continue:)

[Loupin]

C'est super comme article, Poussin.