teste pour les fientes ==>>> 1er VERDICT !!

Problèmes de santé, de comportement, signes de faiblesse. Posez vos questions, ou proposez vos trucs maison.

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Messagepar Couack » Jeu Jan 05, 2012 1:26 pm

Hummmm...
Que mange ton oiseau à part les grains?

Renee
L'ultime test de compréhension du R+ n'est pas la manière dont vous l'utilisez avec vos perroquets, mais bien entre vous (humains). Susan G. Friedman, Ph.D. psychology

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Messagepar Misshake » Jeu Jan 05, 2012 1:48 pm

Se sont des récalcitrant du reste de la nourriture...(j'ai déjà expliqué dans un autre poste, je ne sais plus trop où) mais ils ont été nourrit pendant 16 ans aux graines (et n'ont jamais rien eut), olégineux, pomme, poire, coco, et c'est à peu près tout. Depuis qu'ils sont avec moi, j'essaie de leur faire manger des légumes, des germinations, du riz, des pates, des pousses...etc... la seule chose qu'ils ont un peu accepté c'est la moulée (qu'ils n'avaient pas avant) et les germinations (vraiment un peu) et juste pour Monseigneur. Le reste il le fuit comme la peste (ils en on même peur !).

J'ai pourtant essayé en batonnet, en julienne, en dès, rapés, en purée, à la main en mangeant avec eux, à la cuillère, en bol, en brochette, en boule à foraging...Rien y fait...
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Messagepar Boréale » Jeu Jan 05, 2012 2:15 pm

J'ai souvent déplacé mes oiseaux dans leur cage en voiture. Ma perruche nous suivait ainsi en vacances quand j'étais petite. Je recouvre bien la cage, pour le froid et pour ne pas qu'ils aient peur. C'est un peu moins sécuritaire que la cage de transport, mais compte-tenu qu'il faut stresser tes pious au minimum, je les déplacerais dans leur cage. En plus, rendus à leur nouvelle maison, il seront certains que leur cage adorée les a bien suivis. Tu peux essayer d'attacher la ceinture de sécurité autour de la cage pour un peu plus de prudence. Moi j'y arrivais sur le banc du passager.

Pour la température, ne peux-tu pas leur faire un petit coin à 23 degrés au moins ?! Personnellement, je suis en parfaite santé, je suis née en Amérique du Nord, mais j'ai toujours un peu froid en bas de 21 degrés.

Je suis assez étonnée de savoir ce que vous avez trouvé dans vos sacs de nourriture ! Je n'ai pas toujours acheté les sacs de meilleure qualité, mais en 30 ans, je n'ai jamais trouvé d'insectes dans mes sacs !!! Trop de poussière de graines, c'est arrivé, mais pas des insectes !!! Des rongeurs peuvent-ils avoir déféqué dans les lots de graines en vrac en plus ?!?!?!

Pas rassurant en tout cas...
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Messagepar Anne-Lise » Jeu Jan 05, 2012 2:35 pm

Les grains sont contenus dans des silos, il peut y avoir n'importe quoi là dedans en fait. C'est la phase 'nettoyage' j'imagine qui peut être bien ou mal faite. Pourtant Versele-laga n'a pas mauvaise réputation du tout ici pour les grains à oiseaux (pour les rongeurs c'est autre chose :lol: )
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Messagepar gats » Jeu Jan 05, 2012 2:57 pm

Je n'ai jamais eu de problème avec versele laga par contre les dans un sachet de 2 sticks il y avait des asticots blanc des mytes et des charançon.
Ça peut arriver avec n'importe quel marque
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Messagepar smartine57 » Jeu Jan 05, 2012 3:14 pm

Le chloramphénicol, c'est à décourager les gens d'amener leur oiseaux chez le vétérinaire.

On ne se sert guère plus de cet antibio. Pour le chlamydia, on l'a remplacé plutôt par la doxycycline.


Antibiotic treatments:
Tetracyclines including doxycycline;
Erythromycin;
Chloramphenicol (as a last resort)
As a last resort, en dernier recours...

Et maintenant qu'il y a les fluroquinolones (enrofloxacine Batril de Bayer, ou comme dans ton cas le marbofloxacine Marbocyl de Vétoquinol, pourquoi se servir de ça dans des cas d'infections bactériennes même pas diagnostiquées? Pourquoi utiliser sur des animaux aussi fragiles une drogue que l'on connait pour ses effets secondaires graves.

Dr Wissman: chloramphenicol, an older antibiotic that is bacteriostatic, chloramphenicol palmitate not available in U.S., but can be compounded, can be given orally, in humans and animals, can cause dangerous anemia

Comment peut-on prescrire pour un vulgaire infection un médicament connu comme pouvant causer l'anémie aplasique?

L'anémie est un trouble caractérisé par une diminution au-dessous du nombre normal de globules rouges sains dans le sang. Les globules rouges servent à transporter l'oxygène partout dans l'organisme, par conséquent, un nombre insuffisant de ces cellules peut entraîner des troubles de santé graves.

Dans l'anémie aplasique, la production de tous les types de cellules sanguines (les globules rouges, les globules blancs et les plaquettes) par la moelle osseuse est considérablement réduite. Le mot aplasique signifie en fait « insuffisance du développement ». L'anémie aplasique peut être aiguë ou chronique. Ce trouble rare et grave peut se manifester spontanément ou être déclenché par l'exposition à certains médicaments ou toxines.
canoë santé

Dans un article du Journal of Avian Medecine and Surgery de l'an 2000, Liz Wilson parlait de la médecine des années 70 comme l'époque du (entre autres) du chloramphénicol. Cela en dit long sur l'opinion qu'a le milieu sur le médicament.
http://www.jstor.org/pss/30135248


Dans Medications Used in Avian and Exotic Medicine Jeannine Miesle parle du Florfenicol un analogue du chloramphénicole comme d'un produit nécessitant plus de recherche pour être utilisé sur les espèces exotiques.


Le fait que ce médicament a été prescrit n'importe comment n'a fait qu'augmenter le niveau de tolérance de certaines bactéries aux antibiotiques.

Quels sont les effets du chloramphénicol?

Ce médicament est lié à des cas aléatoires (une personne sur 30 000 à 1 personne sur 50 000) d'anémie aplastique, un trouble sanguin grave pour lequel il n'existe aucun traitement et qui est habituellement mortel. On ne sait pas encore pourquoi certaines personnes développent cette affection et d'autres non, ni à quel moment elle peut se manifester. Elle n'est pas reliée à la dose administrée. On se préoccupe également de la carcinogénicité et de la génotoxicité potentielles du médicament, ainsi que de sa contribution possible à la résistance antimicrobienne.

http://www.hc-sc.gc.ca/dhp-mps/vet/faq/ ... el-fra.php

Encore, je pourrais vous en mettre pendant deux jours entiers...

7.1 La Loi sur les aliments et drogues et le Règlement sur les aliments et drogues

Règlement sur les aliments et drogues C.01.610.1 :

Il est interdit de vendre une drogue pour administration aux animaux qui produisent des aliments ou qui sont destinés à être consommés comme aliments, si elle contient

(a) soit du chloramphénicol ou l'un de ses sels ou dérivés;

http://www.hc-sc.gc.ca/dhp-mps/vet/labe ... de-fra.php

Conseils de la CSST sur la manipulation:
Manipulation Mise à jour : 1994-10-27

Éviter tout contact avec la peau. Porter un appareil de protection des yeux et, en cas de ventilation insuffisante, un appareil respiratoire approprié.
Ne pas manger et ne pas boire pendant l'utilisation.

http://www.reptox.csst.qc.ca/produit.as ... ph%E9nicol

et lisez ceci si vous voulez savoir ce qu'on fait ailleurs de cette saloperie. Ici et en Europe, on ne donnera aux humains qu'en dernier recours, mais ce n'est pas pareil partout.


http://forums.futura-sciences.com/archi ... elles.html

Jusqu'à la fin je dénoncerai ce médicament, comme je l'ai fait à l'époque où on empoissonnait vos perroquets et vos perruches avec du Carbaryl 10 ou 15 ans après qu'on ne s'en servait plus ici.
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Messagepar Misshake » Jeu Jan 05, 2012 3:32 pm

:( :( Et voila le moral retombe... J'aurais du faire faire une analyse sanguine en même temps que les fientes...

Il me semblait bien que j'avais déjà lu ce nom sous ta plume smartine, mais la première fois qu'un antibio (donc cette m*****) a été injecté à Milady, je n'ai pas su ce que c'était, le vétérinaire ayant juste précisé qu'il s'agissait d'un antibio. Moi pensant qu'il savait ce qu'il faisait je n'ai pas demandé lequel...

J'ai lu dans tes articles, que l'anémie aphasique pouvait survenir des mois ou des années après la prise du traitement... :( Il va falloir que je surveille son taux de globules blancs alors...

J'ai trouvé sans les symptômes (chez les humains) entre autre, fatigue prononcée (j'ai dis dans un poste que Milady tremblait beaucoup des fois quand il tenait quelque chose dans une patte... Le vétérinaire a assimilé ça à de la fatigue) et apparition d'infection (du au déficit immunitaire)... :(

Y'a t-il des membres sur le forum qui ont eut des injections de cet antibio chez leur pious ?

EDIT : si lors de prise de sang les globules blancs d'un oiseau sont bas, existe un moyen de les re-booster pour éviter l'anémie aplasique ?
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Messagepar shadow » Ven Jan 06, 2012 7:38 am

j'utilise Vadigran et Tropican, tu trouves facile sur le net et dans certaines animaleries, ici je prends en magasin. Donc ce n'est pas rare.

J'ai toujours eu peur des " graines germées ", c'est très bon pour eux jusqu'au moment ou c'est poison, j'ai peur de n'être pas assez compétent pour savoir trouver la limite, alors je ne donne jamais. Par contre mes oiseaux ont beaucoup de frais, tous les jours.
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Messagepar smartine57 » Sam Jan 07, 2012 12:16 am

Écoute, c'est pas tout les coups l'anémie. C'est même rare, n'empêche qu'il y a mieux et je ne comprends pas pourquoi ils prescrivent encore ça. Je me suis souvent demandé si c'était par ignorance ou par avarice, cet antibio est très bon marché donc la marge de profit peut être plus grande...

Honnêtement Misshake, plus ça va, plus j'ai l'impression que vos vétos sont comme les vieux médecins d’antan qui ne toléraient pas la moindre critique, qui n'expliquaient rien, ne faisaient aucune prévention et tenaient mordicus à faire un diagnostic pour donner l'impression à son patient qu'ils comprenait ce qui se passait.

Les oiseaux sont très difficiles à traiter du fait que leurs symptômes sont presque toujours les mêmes et qu'ils cachent leur maladie longtemps. Ma vet qui pratique depuis longtemps m'a déjà avoué que devant les oiseaux elle se sentait désarmée par rapport aux lapins ou au furets qui étaient plus prévisibles.

Une de mes perruches a vu trois des vétérinaires de la même cliniques et personne n'a pu le guérir. Le diagnostic a été fait quand il était trop tard et de toute façon rien n'était possible. Toutes les trois m'ont avoué ne pas être certaines de ce qu'il avait, au moins elles ne m'ont pas renvoyé à la maison avec des vitamines et une tape dans le dos, elles ont avoué leur incapacité à le guérir.

Les vets en France donnent souvent comme diagnostic un coup de froid ou des crises cardiaques. Je n'ai jamais vu un oiseau mourir de ça ici ou même avoir été diagnostiqué comme ayant pris un coup de froid. Pourtant les gens sortent leurs perroquets en plein hiver, ça devrait arriver plus souvent ici que chez vous.

C'est bête à dire Misshake, mais je ne voudrais pas être un perroquet français.
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Messagepar Misshake » Sam Jan 07, 2012 5:20 am

@ Boréale : la cage est trop grande pour être mise sur un siège. Je vais devoir démonter les sièges de la voiture de mon homme pour pouvoir les mettre...

Pour la température, actuellement, je ne pas monter à plus de 21, ca me couterait les yeux de la tête, mais comme on déménage la semaine prochaine, dans l'appart je pourrais mettre plus.

@ Shadow : merci pour les marques, je vais regarder ce que je peux trouver ici.

@ Smartine : je suis d'accord... Quane je vois l'avance que vous avez, j'ai toujours tendance à remettre en question ce que dit le véto (d'ailleurs, je ne sais pas s'il a apprécié que j'appel pour poser toutes ces questions et j'avais un peu l'impression.. je sais pas... d'empiéter sur ses plats de bande...)
Il ne me reste plus qu'à bichonner mon loulou, faire le traitement et voir si ça à fonctionné....
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Messagepar Misshake » Mer Jan 25, 2012 8:24 am

Je remonte le post pour vous donner des nouvelles de Milady.
Nous avons fini le traitement antibio il y a 10 jours et nous finissons aujourd'hui les probiotiques pris sur 10 jours aussi.
Il n'y a hélas pas beaucoup d'amélioration. De temps en temps, Milady fait une petite fiente toute belle, bien formée, mais le plus souvent c'est très liquide, beaucoup de pipi. J'ai souvent l'impression qu'il y en a un qui a prit son bain, mais en fait non, les sopalins sont trempés des fientes de mon vautour.
Et de plus, depuis hier, je l'ai vu vomir plusieurs fois. C'est toujours peu de temps après avoir bu, et ca ressemble à de l'eau en légèrement plus épais, mais jamais de nourriture. J'ai donc ressorti un peu l'anti-vomitif. Car c'est bien du vomit, il secoue la tête de gauche à droite et ne contrôle pas ce qu'il sort bien que juste avant il fasse le mouvement de haut en bas comme si c'était lui qui forcait tout à sortir.
Le véto avait parlé de "fuite d"eau". C'est vrai qu'on a l'impression que beaucoup d'eau sort en haut comme en bas... car juste après avoir bu, Milady fait aussi quasi directement une fiente bien liquide...

Je ne sais pas trop quoi faire du coup puisque le traitement n'a pas fonctionné. Je dois appeler mon véto demain pour lui donner des nouvelles... Je verrai ce que lui en pense, mais si vous avez des avis ou avez déjà vu ça, je suis tout ouie.
De toute façon il va surement falloir faire un nouveau test de fientes pour voir ou en sont les infections bactériennes, mais sinon, je ne sais pas trop...
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Messagepar Lilas-rose » Mer Jan 25, 2012 8:37 am

Ce n'est pas comme ça que tu vas te reposer ma pauvre Misshake !
J'espère que les copains Québécois une fois réveillé vont venir à ton secours, moi je ne peux être là que pour le soutien moral, mais je vois bien que ce n'est pas de celui-là que tu as besoin pour le moment ...
Pauvre Milady ! Tu n'as pas un autre véto plus loin ? Pas un vieux crouton qui croit tout savoir et qui ne sait rien ...
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Messagepar Misshake » Mer Jan 25, 2012 9:16 am

C'est gentil Lilas! Merci. Mais c'est vrai que je m'inquiète beaucoup pour mon vautour...

Je viens de prendre rdv avec un autre vétérinaire, spécialisé aussi en NAC (donc pas un aviaire, y'en a pas dans le coin), mais c'est lui qui s'occupe des oiseaux (perroquets, domestiques, zoo) au centre hospitalier de Nantes et il fait des consultations juste à côté de Rennes une fois par semaine.

Nous avons donc rendez-vous jeudi 2 février car il n'y avait plus de place demain. J'espère qu'il n'y aura pas de soucis d'ici là! Mais mon bout pète la forme donc je lui fait confiance! Il prend ses aises de plus en plus et a même dormi en dehors de la cage avant hier soir car il m'a été impossible de le rentrer ! Il adore le grand perchoir sur roulette, il y va tout le temps et joue dans les cordes, je suis fier de lui ! :wink: :D
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Messagepar MOMO2 » Mer Jan 25, 2012 9:19 am

Je ne sais moi aussi malheureusement que te soutenir moralement..
Je pense aussi qu'il va falloir refaire tests

Mais je ne sais plus, l'antibiotique c'était un ciblé ? pour mon gris, chez qui on a détécté bactéries intestinales aussi (mais autres noms)
le vété lui a prescrit antibio après culture labo
(lui on lui a découvert avec écouvillon cloaque à sa visite controle annuelle)

je dois le revoir bientot pour controle

Courage j'espère de tout coeur que cela va vite s'arranger pour tes petits :wink:
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Messagepar Anne-Lise » Mer Jan 25, 2012 9:37 am

Je n'ai pas grand connaissances à ce sujet moi non plus. Un oiseau malade c'est pas facile, et encore moins de votre côté de l'océan semble-t-il. Difficile de trouver le bon Doc pour bien diagnostiquer et prescrire les bons médicaments.
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