forum-perroquet.com

[Boréale]

Bahiha avait écrit ceci au milieu d'un autre post et personne n'a commenté, mais il me semble qu'il y a quelque chose d'important là-dedans:

selon moi c'Est plus facile d'Apprivoiser un oiseau sauvage que de RÉ-aprivoiser un eam plus manipulé dans bien des cas. Je crois que c'Est à cause de la déception et de la perte de la confiance envers l'humain (de qui il attend tellement). Le epp lui on bâti un confiance mais on a rien à réparer. Souvent leséleveur nous dise Ah il n'Est plus manipulé et est nerveux mais ça va revenir vite parce qu'il a été EAM!! c'Est tellement faux parce que quelque chose a été brisé dans cet oiseau (dans son coeur). Je l'ai vu avec Sam mon conure soleil qui n'a plus été mainpulé à partir de son sevrage jusqu'à l'Achat (à peine 2 mois plus tard) mais 1 an et demi plus tard, le lien n'Est pas encore complètement réparé, il monte sur le doigt et ne mord pas mais il a encore peur des mains (ces main qui l'on abandonné). On sens que la méfiance reste encore. Je travaille là dessus mais je comprend kirby d'être méfiante. cette main en qui il avais confiance, de qui il attandais la sécurité, la tendresse, la nourriture, cette main n'a pas répondu a ses besoin l'A déçu et il a perdu confiance ( si fragile) en cette main.

C'est une responsabilité le EAM, pour ne pas décevoir un oisillon et créer des dégats émotifs dont on parle si peu.

Peut-être que les problèmes avec certains EAM viendraient justement de là, plutôt qu'uniquement en raison de l'imprégnation à l'humain ?!?! C'est une question qui me turlupine toujours même si Johanne Vaillancourt à mis un terme à son blog...

D'ailleurs, je continue de penser qu'un EPP est aussi facile à apprivoiser qu'un EAM, mais j'aimerais avoir vos expérience pour valider ou invalider mon intuition. Je pensais être seule à croire ça avant de lire la citation ci-haut...

[Marie-T]

Je crois qu'il y a beaucoup d'anthropomorphisme dans cette citation. Il y a tellement de causes possibles au cas de ce petit conure que nous ne connaitrons jamais les causes réelles de son comportement malheureusement.
Je rêve du jour où les oiseaux viendront s'assoir pour nous raconter ce qui cloche dans leur vie.

Je crois que l'équilibre mental des oiseaux passe beaucoup par l'identité au départ. Je déplore le fait que les oisillons soient retirés des parents beaucoup trop jeunes et ne reçoivent vraiment pas assez des parents.
Il y a aussi la façon dont le maitre éduquera son oiseau. Éduquer un oiseau à être plus autonome mettra des chances de son coté. L'avoir constamment dans les bras deviendra un jour ou l'autre trop lourd et il y aura des conséquences pour tout l'monde mais surtout pour l'oiseau.

Bref, il faudrait au moins laisser les bébés avec les parents assez longtemps pour qu'ils aient une identité propre à eux.

Mais les acheteurs d'oiseaux sont-ils prêts à mettre les efforts nécessaires pour apprivoiser et éduquer un perroquet ? Là est la question.

[Mijo]

La question que je me pose depuis un certain temps c'est est-ce que les gens sont prêt à vivre avec un oiseau sauvage ou EPP? Aujourd'hui je suis heureuse de les voir évoluer et s'adapter à leur nouveau milieu. Je vois peu de différence entre le sauvage prélevé en nature et le EPP. La demande est où? Pour changer la demande nous devons éduquer les gens et les sensibiliser à la vie avec un animal exotique et proie.

J'aimerais que ceux qui lisent ce post viennent raconter leur histoire. Comment avez vous décidé de partager votre vie avec un perroquet? Qu' attendiez vous de cette adoption? Quel idée aviez-vous de la vie avec un perroquet? Avez-vous été informé par l'éleveur des inconvénients à vivre avec un perroquet?

Je commence:

Lorsque j'ai acheté mon premier perroquet EAM il y a plusieurs années, c'était une petite femelle inséparable qui était tout à fait adorable avec toute la famille. Je voulais un compagnon et ma façon de le faire accepter je l'ai offert à mon mari lolll J'ai été très très chanceuse parce que Robert la adoré et à ma grande déception à un an elle me mordait au sang Je n'avais jamais entendu parlé de ce comportement chez l'inséparable. Lorsque je suis allée chercher mon inséparable l'éleveuse avait une petite joue verte et je suis littéralement tombé en amour avec elle. J'ai eu Cocotte 1 an plus tard, en même temps un toui céleste et un cockatiel, tous bébés! Jamais on m'a parlé de la vie avec un perroquet, jamais on m'a mis en garde sur le caractère du céleste (mini amazone) ou de la joue verte (mordeuse). J'ai dû replacer certains de ces oiseaux parce que le mixte était rock'n'roll... Si on m'avait dit tout ça, je sais pas si j'aurais écouté J'ai appris beaucoup de mes erreurs, j'ai encore Cocotte (JV), Toupette et Snow (callo), ils savent qu'ils sont des oiseaux parce que je suis de nature indépendante, c'est l'éducation que mes enfants ont reçu et pareille pour mes oiseaux. Pour tous mes perroquet, je travaille l'autonomie et la vie de groupe. Je vois beaucoup d'amélioration dans leur comportement, pou ceux où le comportement est bien ancré (à ne plus savoir qu'ils sont des oiseaux) c'est plus long mais ils apprennent, ça peut prendre autant de temps à défaire que ce qu'on a créer.

Voilà l'histoire qui m'a mené où je suis aujourd'hui. Il faut être capable de retourner en arrière et se remémorer ce que nous étions... On ne savait pas tout, nous avons fait notre éducation et rien n'est absolue.

[bahiya]

j vais expliquer un peu ma citation pour que vous compreniez mieux ce que j'ai voulu dire. Souvent dans les animalerie, chez les éleveur, il y a des perroquet qui sont sevré depuis plus ou moins longtemps (même s'ils sont encore jeune (4, 5 6 mois) et qui ont été nourri à la main mais plus manipulé par la suite (ce que je trouve personnellement stupide de mettre tant d'effort au sevrage et de tout perdre après) et ces éleveur ou animalerie dise à l'acheteur il est nerveux et a peur des mains mais c'est pas granve parce qu'il a été nourri à la main donc il se réaprivoisera plus vite. Pour avoir connu les 2, j'ai remarqué une diférence majeur entre l'oiseau eam "non manipulé) et le sauvage et la plus grande différence, à mon avis, c'est que les eam "sauvage" prenne beaucoup plus de temps a reprendre confiance. Ma théorie c'est que comme le eam a été "abandonné" en quelque sorte, il est plus réticent a redonner cette confiance en cet humain qui l,a trahi tandis que avec le epp sauvage (c'est du travaille aussi il ne faut pas se leurrer) on construit quelque chose qui n'a jamais exister donc il n'y a pas de mauvais souvenir relié a l'abandon par l'humain et le bris de confiance envers celui qui l'a nourri depuis sa tendre enfance.

Sam par exemple est un conure soleil de 1 an et demi qui provient d'un très bon éleveur en qui j'ai pleinement confiance. Il a été sorti du nid a 5 semaines (ce que je trouve acceptable) parce que ses parents sont apprivoisé. Il a été nourri à la main dans les règle de l'art jusqu'à 3 mois et la dame qui l'avais réservé a changé d'avis et n'est pas venu le chercher. La semaine suivante l'éleveur a été hospitalisé et n'a pas pu s'occuper des oiseaux pendant un peu plus d'un mois. C'est un amis qui venais prendre soin des perroquet mais il ne les sortais pas de la cage juste les nettoyer et les nourrir. Quand l'éleveur a pu recommencer à prendre soin de ses oiseau ilo s'est rendu compte que sam avais très peur de lui à un point ou il étais impossible de mettre sa main dans la cage (sam s'affollais et fonçais contre le grillage) il a donc entrepris de regagner sa confiance avec des amande. quand j'ai acheté sam l'éleveur arrivais à le faire sortir de sa cage en mettant une amande à l'extérieur mais impossible de le mttre sur le doigt ou de le toucher. Il a dû se sentir abandonné et le stress d'avoir eu comme visiteur quotodien cet inconnu qui ne s'occupais pas de lui n'a fait que renforcer l'idée que les humains son indigne de confiance et potentiellement dangeureux. j'ai passé 2 heures chez l'éleveur avant d'envisager de l'adoper. J'ai fini par réussir à le faire monter sur mon doigt et je me suis dis que le courrant semblais passer (puisque selon l'éleveur des 3 personne qui son venu le voir, je suis la seule a avoir réussi à le calmer) le lendemain je suis revenue avec mon chum et il semblais se souvenir de moi et m'a laisser l'approcher plus rapidement. on l'a ramené chez nous. Il a fallu 2 semaine pour qu'il me laisse aller le chercher dans sa cage sans paniquer (il a appris rapidement le hop (en quelques jours) mais il ne hoppais pas dans sa cage) aujourd'hui un an plus tard, il fait très bien le hop (il exagère le mouvement c'est très drôle) dans et hors de sa cage, il donne des bec sur demande et j'arrive a le caresser quand je lui mentionne bien ce que je vais faire et quand on est sous les couverture il se détend encore plus. Il a peur des inconnu mais on travaille là dessus et mon chum commence à pouvoir le caresser. Je crois qu'on a fait un grand pas avec lui mais je sens qu'il n'est pas entièrement à l'aise avec les manipulation. Il y a encore une réserve qu'il se garde mais je me dis que le temps fera surement le reste du travail.

c'est pour ça que je trouve que les eam négligé on un traumatisme que le epp n'on pas. Par contre je ne suis pas du tout contre les eam, au contrire par contre je crois que de prendre la charge d'un oisillon devrais inclure la responsabilité de ne pas le décevoir ensuite parcequ'il y tellement d'oiseau eam qui son sevré pas pas encore vendu et que les éleveur ou animalerie ne les manipule plus ou très peu quan dils n'on plus a leur donner la seringue alors que les première semaine suivant le sevrage son cruciale et tellement fragile. C'est contre ça que je m'insurge pas cotre le eam.

Moi même je ne serais pas porté a acheter un epp (ceux que j'ai eu on été des rescue, perruche à croupion, toui catherine, perruche ondulée)mais tant qu'à acheter un eam "négligé" je préfère le epp direct!!

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[Fernand]

Je crois qu'il y a beaucoup d'anthropomorphisme dans cette citation.

Et voilà bien le problème ! Quand les humains penseront en oiseaux, la vie sera plus facile. Bien sûr un oiseau doit rester le plus longtemps possible avec ses parents... Mais l'éducation pendant la période d'enfance fera le reste.

Et ton histoire, Mijo, c'est le cheminement de la plupart des propriétaires de perroquets . La différence entre toi et plusieurs autres? Tu as essayé de comprendre au lieu de jeter le blâme sur les autres...

[Misshake]

Pour pouvoir se mettre à la place de l'oiseau ca demande de la pratique et pas seulement des lectures... Il y aura donc forcement des erreurs au début.

Pour répondre à Mijo, je ne sais pas si mon histoire peut vraiment servir car à la base je n'ai pas "choisie" d'avoir des perroquets. On me les a offerts étant enfant mais mes parents n'ont rien appris sur eux à l'achat (lors d'une foire, pour une bouchée de pain) et n'ont jamais vraiment su ce que c'était d'avoir des perroquets.
16 ans ensemble mais ce n'est que très récemment que j'ai décidé et pu les récupérer en m'étant préalablement renseignée pendant plusieurs années (de temps en temps bien sûr! Pas à temps plein). Pour moi c'est une sorte de "rescue", sauvés de mon moi d'avant et de leur vie d'avant, pas du tout adaptée. Je ne regrette pas ma décision, et je le referais si c'était à faire mais c'est compliqué. Nous sommes loin de la relation idyllique que beaucoup d'entre vous vivent. Je pense qu'ils me tolèrent dans leur entourage. Milady est sauvage, Monseigneur, je ne sais pas. Peut-être EAM "négligé" vu les facilités qu'elle a quand même. La peur est omniprésente, dès que je bouge, que je parle, je vois les plumes qui se lissent et les pupilles qui se dilatent durant 2 secondes, le temps d'analyser et de comprendre que je ne fais rien d'agressif. Cela va bientôt faire deux mois qu'ils sont là, on travail un peu tous les jours, Monseigneur a apprit le "up" sur un baton, mais toujours à portée de pattes, elle ne volera pas (elle vole d'ailleurs très peu). Depuis une semaine, Milady touche du bout du bec le même baton depuis qu'il a comprit qu'un bout de noix serait sa récompense, mais on est bien loin du "up" et encore, ca ne marche pas à tous les coups.
C'est la seule proximité que nous avons. Alors si un EAM négligé est plus difficile à(re)apprivoiser qu'un oiseau sauvage, ici, ce n'est pas le cas, pour l'instant...

[smartine57]

Je vais vous faire une de mes analogies stimulantes. Si je veux sortir de NDG, je peux prendre Décarie ou Sherbrooke, c'est sur que je vais arriver à destination. Peut-être que je vais aller plus vite si je prends Décarie, sauf si je reste pognée dans le traffic, je n'irai pas plus vite.

Mais c'est pas de moi que l'on parle, c'est de mon char. Si je reste pogné sur Décarie, mon moteur risque de surchauffer. Si je prends Sherbrooke, peut-être que mon bazou va staller à tous les feux rouges. Si je chauffe comme une malade, peu importe le chemin que je prendrai, ça ira mal.

C'est pareil avec l'EAM et l'EPP, ça dépend du char et de qui conduit et comment il conduit.

T'as un bazou ou un char flambant neuf! Le gars qui avait le chat avant toi, il l'a bien entretenu? C'était-tu un citron ton char, même neuf? Qu'esse tu fais avec une décapotable 2 places si t'as 3 enfants? Choisis le bin ton char...

Reste que, j'ai eu des EPP, des EAM et des MAN, j'en ai eu 24 toutes de la mêmes marque, mais de une chose je suis certaine, ils ont besoin de savoir qu'ils sont des oiseaux en premier. Tu peux pas juste les nourrir pis penser que ça va sortir l'oiseau du perroquet. C'est pas une centaine d'années de domestication qui va sortir la bête du perroquet.

Pourquoi est-ce que dans la même couvée j'ai eu des téméraires et des peureux, des vraies guidounes pis des quasiment phobiques. Il y a leur personnalité intrinsèque qu'on semble tout le temps négligé dans l'équation.

Pourquoi les gris capturées qui ont grandi avec leur parents et les gris dans la nature se piquent pas? Probablement parce qu'ils ont appris à se laver comme du monde. Pourquoi les autres se piquent et vous mordent, à cause de 156 raisons différentes qui ne peuvent pas toutes être expliquées par le fait d'être EAM.

N'empêche que je suis parfaitement d'accord avec Bahija sur un point. Quand on gagne la confiance d'un EPP, on ne lui a pas volé, c'est lui qui a décidé.

Mais c'est quoi qu'on veut au juste, prendre Décarie ou se taper tous les feux rouges sur Sherbooke. Qui va payer pour que les perroquets prennent Sherbrooke en espérant que le moteur ne stalle pas? Tout le monde veut Décarie et avec toutes ses plumes.

Penser que l'EPP est une panacée à tous les "mauvais comportements" d'un perroquet c'est je pense de l'encre sur du papier, pas plus.

Le problème fondamental reste qu'un perroquet n'est jamais fait pour vivre dans un salon avec des humains et que pour certaines espèces et certains individus moins adaptables, cela est et restera quasiment impossible. À mes yeux, les gris et les cacatoès devraient carrément être interdits de vente. Trop d'entre eux souffrent des vies d'enfers car trop peu de gens savent quoi faire pour les soulager de leur vie de salon.

Certaines espèces si on généralise, ne délaissent jamais leur traits naturels, ils vont mordre et crier et il faut vivre avec et faire de son mieux pour rendre cela tolérable. Ce n'est pas un débat sur la méthode de nourrissage, mais plutôt sur la résilience des propriétaires. À mon sens on peut autant scraper un EPP qu'on peu réussir un EAM et chacun doit tirer son perroquet au sort et vivre avec sa cagnotte.

[Fernand]

Ce n'est pas un débat sur la méthode de nourrissage, mais plutôt sur la résilience des propriétaires. À mon sens on peut autant scraper un EPP qu'on peu réussir un EAM et chacun doit tirer son perroquet au sort et vivre avec sa cagnotte.

C'est tellement bien dit!!!

[smartine57]

Les grands esprits se rejoignent mon cher Fernand!!! LOL!!! Je suis vraiment pleine de m...

[Boréale]

En fait, la raison de mon post, ce n'est pas de donner de nouvelles raisons de ne pas faire d'EAM. Je n'adhère pas trop à ce débat. Je pense effectivement qu'on tente de généraliser une situation pour la corriger et qu'on ne prend pas assez de facteurs en considération.

Mon objectif est plutôt de savoir si les EPP sont vraiment si difficiles que ça à apprivoiser
D'après ce que je lis sur ce forum quand des gens cherchent à trouver un perroquet, on déconseille souvent l'achat d'un oiseau EPP et je me demande toujours pourquoi ?! Je comprends qu'on ne conseille pas nécessairement un oiseau de secondes mains à un inexpérimenté, mais il me semble que s'il commençait avec un EPP, il saurait dès le départ à quoi s'attendre avec un oiseau. Il n'aurait pas la surprise de voir son bébé calineux devenir un VRAI oiseau, car il devrait déjà faire les efforts d'apprivoisement dès son arrivée à la maison: s'il adopte un EPP, n'aurait'il alors pas de meilleures chances de réussite à long terme Si je compare à l'analogie de Smartine, c'est comme prendre Sherbrooke en roulant assez lentement pour se coordonner avec les lumières vertes

Mieux encore: si on ne vendait que des EPP, les bébés dans les animaleries cesseraient d'être des "publicités trompeuses vivantes" !

Bien sur, je sais que c'est l'argent qui mène le monde et tant qu'il y a de la demande pour les EAM, il y aura de la "publicité trompeuse vivante" dans les animaleries. Mais pour que ma théorie se tienne, il faut vérifier si quelques-uns d'entre vous ont eu l'occasion d'apprivoiser des grands perroquets EPP. Est-ce que ça existe ?!?!

J'ai apprivoisé une perruche ondulée EPP étant petite et ça ne m'a pas semblé plus compliqué que ce que les gens vivent ici avec leurs EAM...mais est-ce que je peux comparer mon expérience avec une ondulée avec l'éducation d'un perroquet moins "familial" ?!?! J'aimerais que vous m'aidiez à y répondre en partant de vos expériences.

[smartine57]

Ce à quoi je réponds qu'avec les miennes, et j'en ai une plus qu'une, c'est à peine si on peut faire une différence entre les 2. On arrive toujours à destination si nos attentes ne sont pas trop déraisonnables et si on est patient.

Je pense aussi qu'il y a une certaine subjectivité là dedans. Les gens penseront avoir de meilleurs résultats juste du fait d'avoir une EAM.

C'est comme ceux qui jureraient avoir un mâle jusqu'au jour ou Coco en pond un. Avant l'oeuf, ils n'avaient jamais eu la moindre pensée d'une pondeuse chronique et soudainement ils ont peur. Ils chercheront à n'adopter que des mâles. Tu comprends le parallèle? Le problème existe, mais il n'est qu'exacerbé par le fait de savoir.

Un peu comme la prophétie sur Harry Potter, Dumbledore lui dit que le fait que la prophétie existe fera qu'elle arrivera.

Je vous jure que je n'ai touché à aucune substance illégale, seulement 2 ou 3 cafés...

[f0rever-ns]

À mon sens on peut autant scraper un EPP qu'on peu réussir un EAM et chacun doit tirer son perroquet au sort et vivre avec sa cagnotte.

Smartine, j'adore ta façon de pensée. C'est tellement juste à mes yeux.

Je pense qu'on n'entend pas beaucoup parler d'EPP à "problèmes" car peu de gens prennent la peine d'adopter EPP un oiseau une fois qu'il dépasse le gabarit d'une ondulée. On dirait que ça fait peur aux gens, peu veulent s'investir dans le long chemin de l'apprivoisement. C'est dommage.
Mais j'ai déjà entendu parler d'oiseau EPP trop fusionnel avec leurs propriétaires, le résultat était le même que si ça avait été un EPP.
D'un autre côté, j'ai Mango. Elle a été EAM avec ses frères et soeurs.
A ce jour, elle va sur ses 3 ans et je suis satisfaite de ce qu'elle est devenue.
On a une très belle relation mais elle sait TOTALEMENT qu'elle est un oiseau.
Pour preuve, voilà 3 semaines qu'elle s'accouplent avec Litchi alors que beaucoup d'EAM ne savent même pas communiquer avec leurs congénères!

Mon objectif est plutôt de savoir si les EPP sont vraiment si difficiles que ça à apprivoiser
D'après ce que je lis sur ce forum quand des gens cherchent à trouver un perroquet, on déconseille souvent l'achat d'un oiseau EPP et je me demande toujours pourquoi ?!
Mieux encore: si on ne vendait que des EPP, les bébés dans les animaleries cesseraient d'être des "publicités trompeuses vivantes" !
Mais pour que ma théorie se tienne, il faut vérifier si quelques-uns d'entre vous ont eu l'occasion d'apprivoiser des grands perroquets EPP. Est-ce que ça existe ?!?!

J'ai apprivoisé une perruche ondulée EPP étant petite et ça ne m'a pas semblé plus compliqué que ce que les gens vivent ici avec leurs EAM...mais est-ce que je peux comparer mon expérience avec une ondulée avec l'éducation d'un perroquet moins "familial" ?!?! J'aimerais que vous m'aidiez à y répondre en partant de vos expériences.

Je trouve aussi dommage que beaucoup déconseille aux futurs proprio d'adopter un EPP. Comme si le fait d'adopter un EAM facilitera la tâche...
Les gens qui achètent des EAM croient souvent que c'est avoir un oiseau "clé en main, tout apprivoisé et parfait"!!! Si ils savaient le travail qu'il y a derrière pour que l'oiseau soit bien dans ses plumes.
Même si Mango n'a pas de problèmes de comportement (et je touche du bois pour que ça continu ainsi), j'ai plus d'effort à finir avec elle pour qu'elle se "sente" oiseau qu'avec Litchi qui n'est pas EAM. Je ne sais pas trop comment expliquer, c'est difficile.

Après, j'ai eu comme toi Boréale, 4 ondulées! Elles étaient toutes EPP et j'ai toutes réussis à les apprivoiser. C'était presque un "jeu d'enfant" tellement elles étaient curieuses. Cependant, je ne suis pas sur que l'on joue dans la même cours avec un plus gros perrok. Ici, je parle surtout au niveau de l'éducation! Personnellement, je n'ai pas eu besoin "d'éduquer" (désolée, je n'aime pas trop ce terme avec les oiseaux) mes ondulées, tout s'est fait naturellement. Je n'ai jamais ressenti leurs montées hormonales vis à vis de moi etc...
Déjà avec mes conures j'ai vu une très grosses différence! Et même si ce ne sont pas de très gros perroquets, elles ont un caractère bien trempé! (faut voir toutes les petites annonces d'abandon...)
J'ai eu Litchi qui était MAN mais lorsque je l'ai eu autant dire qu'il était EPP.
Ca n'avait vraisemblablement pas bien fonctionné sur lui contrairement à ses frères et soeurs. Tu as du le lire dans le post sur ses 1 an, je raconte l'histoire.
Voilà pourquoi je dis que ce n'est pas comme avec une ondulée, avec les plus gros perroks, il y a toute une éducation à mettre en place si on veut pouvoir vivre en harmonie avec eux. Que ce soit un EPP, un MAN ou un EAM

Personnellement, je n'ai rien que les 3 techniques!
Par contre, je suis désespérée de voir toutes ces personnes qui prennent des oiseaux et qui ne comprennent pas leurs besoins/comportements et qui après se plaignent de l'oiseau!
Un oiseau EAM peut très bien être bien dans sa tête! C'est la faute des humains si certains EAM se prennent pour des hommes.
Ils ne faut pas les traiter comme des bébés mais bien comme des oiseaux. Arrêtez de se mettre à leurs pieds car le jour où on arrête, ils ne comprennent pas...

C'est sur qu'un bébé perroquet EAM de quelques mois, c'est une grosse "publicité trompeuse vivante" comme tu dis car lorsqu'il atteint la maturité sexuelle c'est tout autre chose! C'est pour cela d'ailleurs que beaucoup adopte un 2ème bébé peu de temps après le 1er, ils ne voient que la relation idyllique.
Je pense sincèrement, qu'une personne qui y met du sein peut apprivoiser un plus gros perroquet. Les gens ne veulent tout simplement pas prendre le temps et pense avoir tout cela directement en achetant EAM. Je pense aussi que les "débutant" sont malheureusement trop souvent dirigés vers des EAM parce-que soit disant ce sera plus facile et ils auront un oiseau colleux. C'est très dommage!

Bon après, je sais que ton post n'avait pas pour but de lancer le débat EAM/EPP, mais pour moi un oiseau, qu'il soit EAM ou EPP, sera équilibré si il est avant tout traité comme un VRAI oiseau.
Après, peut-être que je me trompe, mais c'est mon point de vue

[myrgag]

Smartine tu me fais bien rigoler ce matin...

Tu as bien raison. La résilience, les attentes du propriétaire comptent pour beaucoup dans le plaisir de la relation. Et chaque oiseau a une personnalité unique, peu importe les traits qu'on attribue à son espèce ou à sa sous-espèce.

Mes attentes quand j'ai commencé : iiissh la bonne question, je voulais un toui catherine, j'ai trouvé un insé (mâle), je souhaitais qu'il n'ait pas peur de moi, mais je me suis vite rendue compte que je devrais être patiente, qu'il fallait l'apprivoiser. J'ai lu le bouquin de J. Vaillancourt sur la tripolarité comportementale du perroquet (on dira ce qu'on voudra de cet auteur, ce seul bouquin est un incontournable pour le néophyte, une sacré bonne mise en garde à mon avis). Par la suite, ça été la course à l'info : internet, conférences, rencontres et découverte de ce forum. J'ai énormément appris depuis le début (6 ans bientôt).

Comme j'ai beaucoup d'oiseaux, il s'en trouve au moins un ou deux pour me donner l'«affection» que j'attends d'eux, je peux donc très bien tolérer que les autres soient indépendants, voire un peu sauvages. Mon plaisir à moi, c'est aussi de les regarder sans les toucher, de trouver ce qui les excitent, leur donne envie de jouer et de fourrager, ce qui leur fait plaisir et les rassure. Il n'y a pas assez de 24 h dans une journée pour que je passe du temps privilégié avec chacun d'entre eux. Mais ils ont des besoin différents sur ce plan : pour entretenir la relation avec Chester, je lui réserve du temps exclusif le soir, tandis que Tarzan vient me voir quand il veut, alors je lui fait un câlin, Capucine me rend visite aussi (mais elle ne fait pas le hop sur le doigt), Charlotte c'est Charlotte (insé pitbull, mais parfaitement heureuse dans sa nouvelle installation - je l'ai mise avec Tarzan dans la moitié de la grande volière, car Capucine était trop méchante avec Pico le matin, alors je les ai séparées). Sunny ne vit pas sans moi (sauf quand elle couve) et je dois surtout travailler son indépendance et non le contraire. Les calos Prunelle et Philo sont super copines, elles n'ont pas trop besoin de moi, et Pico me suit comme un chien de poche dans la maison ou trône sur sa pantoufle le soir quand on regarde 30 vies, après quelques gratouilles je la couche (elle a droit à un traitement de faveur).

Je ne connais pas le pedigree de la plupart de mes oiseaux, pratiquement tous rescapés de refuges, trouvés, de deuxième main. Il y a sûrement une couple de EAM dans le tas. J'en ai qui sont encore bien méfiants, peu manipulables, mais tant qu'ils sont bien, ça me va. Je suis très patiente, ya pas le feu au lac.

À part Tarzan, acheté chez son éleveur, véritable EPP pas manipulé, arrivé chez moi à l'âge de 10 mois environ. J'ai mis 6 mois à l'apprivoiser pleinement, mais dès qu'il s'est aventuré hors de sa cage (au bout de 2 semaines d'observation), lui faire faire le hop sur une baguette n'a pas pris beaucoup de temps (2 ou 3 jours d'exercices répétés - 5 min 3 fois par jour). Ensuite, il avait très peur des mains, mais très envie de manger du millet , après quelques conseils judicieux, ça n'a pas pris de temps pour lui gratter la tête, aujourd'hui je fais ce que je veux avec lui. En ce sens, cet oiseaux sait très bien qu'il en est un, mais il me fait pleinement confiance pour tout. Un amour.

J'ai été un peu déçue avec les calopsittes, elles sont douces (enfin, presque toutes!) et belles, mais moins interactives que les insés ou les conures. Au moins, elles ne posent pas de gros problème de comportement. Ce sont vraiment des oiseaux à admirer et à regarder vivre. Une fois qu'on a compris ça, tout va très bien et on peut s'amuser de les voir se dandiner comme des pigeons sur le plancher. Je suis contente de mon expérience.

[Marie-T]

Beau témoignage Myrgag !

[Boréale]

Mon expérience se passe sur plusieurs années.

On a adopté ma première ondulée chez Zellers, il y a une trentaine d'années. Elle était fort probablement EPP. Elle a passé ses 3 premières journées sur un même perchoir, presque sans manger. Elle a finalement émis un premier son en entendant de l'eau couler, puis maman a pu la caresser et nous on jouait avec elle. Elle avait du caractère et elle mordait, mais elle était terriblement amusante. On l'adorait. On aurait probablement du lui apprendre à mordre moins fort, mais on encaissait les morsure à la place (haaaa, les enfants !!!).

Ma deuxième ondulée provenait d'une animalerie et était probablement EPP, car il n'y avait pas de surcharge à l'achat et les EAM existaient dans cette animalerie. Je croyais bien connaitre les oiseaux alors je cherchais un mâle qui n'a pas peur des humains. J'ai choisi un bébé à la cire bleuté qui restait impassiblement sur un perchoir à me regarder alors que toutes les autres se sauvaient. Cette perruche a toujours été très indépendante. Elle n'avait pas peur, mais elle n'était pas tellement intéressée aux humains...il faut dire que j'étais étudiante et que je n'avais pas beaucoup de temps pour développer une relation. Je crois qu'on vivait toutes les deux en harmonie, même si l'interaction n'était pas des plus profondes. Ha oui...Gazoue était une femelle finalement ! je m'étais trompée.

Voyant celà, mon conjoint de l'époque m'a acheté une callopsitte mâle EPP. Il a tout de suite été à l'aise chez moi mais comme Gazoue, il était indépendant. Max était un grand chanteur qui nous regardait de haut ! J'étais un peu déçue du choix mon conjoint de ne pas m'avoir pris un EAM pour un léger supplément, pour une fois !

Puis nous avons adopté 4 autres callos EPP adultes non apprivoisés pour donner un auditoire à Max et tenter de faire la reproduction...il ne s'est rien passé dans la volière, à part une belle petite communauté à observer. Les deux femelles étaient plutôt peureuses et les deux mâles aimaient la compagnie des humains.

Puis j'ai adopté Fiji de secondes mains, probablement EAM et approvoisée. Elle criait beaucoup, mais elle était un très bon oiseau généralement indépendant qui devenait très câlineux si je le prenais sur moi.

Athéus est EAM et son sevrage a été terminé par son ancien proprio, qui était expérimenté. C'était un oiseau résigné qui apprend de plus en plus à jouer. Il était comme une image dans un cadre quand je l'ai adopté.

Fait à noter: durant les 15 années d'attente avant d'adopter un ara, je pensais fermement que j'adopterais un petit non sevré pour m'assurer de terminer son sevrage et ainsi avoir un oiseau trèèèès attachée à moi. C'était il y a à peine 2 ans ! Heureusement que je suis venue sur ce forum avant mon adoption ! Vous m'avez évité une très grande erreur ! Pourtant, j'étais bien renseignée sur les implications d'avoir un perroquet ! Continuons à passser le mot !

Alors voilà, comme les individus sont tellement différents les uns des autres, je n'arrive pas à voir une tendance se dessiner avec seulement mes expériences, mais peut-être qu'en considérant une grande partie des amateurs dévoués de ce forum, qu'on réussira à trouver quelles sont des conditions gagnantes, mis à part le travail patient du proprio après l'adoption, ce qui semble être le vrai facteur déterminant selon vos commentaires.