forum-perroquet.com

[kiwi6]

Avz vous déjà entendu parler d'un gris d'afrique de mutation ?
Je regardais les oiseaux en vente sur Kijiji (pour ma mère, 2 c'est assez pour moi, merci ) et je suis tombée sur le lien de quelqu'un qui vend son gris d'afrique mutation rouge...
Sur la photo il a le dessus du cou rouge (mais beaucoup plus pale que sa queue)...
La personne a dit que le rouge s'accroit avec le temps... Etrange

[Mijo]

Ceux qui ont beaucoup de rouge je n'aime pas vraiment mais j'ai trouvé des photos d'un bébé gris que je trouve vraiment magnifique

Il a un design sportif

[kiwi6]

Spécial... Pas laid, mais inhabituel.

C'est donc une mutation possible, et pourtant je n'avais jamais entendu parler.
Sa doit être plutôt rare .. ?

[Shamane]

Tappe red african grey sur google, tu vas voir il y en a des tout rouge

[Anne-Lise]

C'est assez rare en effet. Mais je suis prête à parier que ça ne sera pas long que des gens vont y trouver une manère de faire de l'argent....

[memphis784]

Il y a une vidéo sur youtube tappe red african grey.
Ils sont trois de la même porter un tout rouge un moins rouge et un autre moins rouge.

[thibo]

Encore lui il n'a que quelques plumes rouges
Mais regardez-moi ça


Franchement je préfère nos bon vieux gris gris

[smartine57]

Y'a un bonhomme sais pas trop où qui a produit plein de gris rouges.

Une chose qu'il ne faut pas oublier avec les mutants, même si on trouve ça joli, quand on fait des croisements (plus souvent qu'autrement consanguins) pour fixer les mutations, il n'y a pas que les mutations de plumages qui arrivent. Il y a toutes sortes de mutations invisibles ou parfois visibles, comme par exemple les calopsittes chauves, qui surgissent.

Dans les espèces où il y le plus de mutants, c'est là qu'on retrouve les plus hauts taux de cancer. Ma fille a fait une recherche sur le cancer chez les ondulées pour un expo science, et on a vu que selon des sources très sérieuses, de 30% à 40% des perruches auraient des néoplasmes quelconques.

Selon le Dr Beaulieu, consulté par ma fille, plus que la moitié des décès chez ses patients ondulées seraient du à des néoplasmes. Les ondulées et la cockatiels sont en première place pour les cancers, suivis des inséparables. Si des efforts ne sont pas fait pour assurer la pureté des espèces, plus les perroquets mutants deviendront disponibles, plus le cancer deviendra disponible aussi.

Les gris ne sont pas à l'abri, on a vu chez les bébés gris des cas d'exophtalmie, l'œil sort de l'orbite à cause d'une tumeur à l'orbite. Mon Bleu est mort d'un cancer du cerveau, un de ses yeux est sorti de son orbite. C'est pas beau. Faut dire non merci aux mutants. Je milite contre les mutants.

[kiwi6]

C'est intéressant ce que ta fille a fait.
C'est vrai que c'est une question à se poser (mutation ou pas, bien ou pas).
Mais est ce la même chose pour les mutations de conure (yellow sided, cannelle, ananas) ou c'est un autre ''procédé'' ?

[pépé]

J'aime ta question Kiwi ... attendons la réponse car moi j'ai une conure à joues vertes mutation cannlle ??? Ça m'inquiète ...

[memphis784]

J'imagine que sa doit être la même chose vue qu'au début il n'y avait que des joues vertes et que les mutation parte des joues vertes.
Pépé je viens de voir que ton meyer(Nika) a le même nom que ma tante

[pépé]

Memphis

[smartine57]

C'est intéressant ce que ta fille a fait.
C'est vrai que c'est une question à se poser (mutation ou pas, bien ou pas).
Mais est ce la même chose pour les mutations de conure (yellow sided, cannelle, ananas) ou c'est un autre ''procédé'' ?

Dans la nature les oiseaux se reproduisent seulement avec leur espèce ou parfois (rarement) même d'autres sous-espèces. Dans les élevages, on permet ou encourage ses espèces à se mêler, cela donne des hybrides. Ces oiseaux sont compatibles (dans le cas des conures) au point de vue génétique et peuvent produire des descendants fertiles. Un sunday par exemple est un mélange d'un Sun et d'un Jenday.

Une mutation c'est un accident génétique. Tu peux prendre l'oiseau le plus pur au point de vue génétique et un allèle sera altéré. Dans le cas du cinnamon, c'est le chromosome Z, une mutation liée au sexe. La mélanine (plus précisément l'eumélanine)est oxydée et devient brune au lieu de rester noire. Différentes mutations arrivent sur différents chromosomes. Dans la nature, il y a des conures mutants, mais ils sont à la merci des prédateurs car quand tu pourchasses 30 conures, il est beaucoup plus facile de poursuivre le mutant que 30 conures pareils. Donc dans la nature les mutants sont vite éliminés.

Si au départ on prend une espèce ou il n'y a aucune sous espèce, comme les calopsittes ou les ondulées, on se retrouvent avec des mutants où il y a des défaillances. Les albinos et les lutinos survivent rarement dans la nature car leur vision est grandement réduite par l'absence de pigmentation dans leur yeux.

Quand on a utilisé des ces spécimens chez les calos pour fixer la mutation, on est parti avec certains individus qui souffraient de calvitie. Ce défaut s'est propagé dans la ligné en même temps que la mutation.

Il faut dire que pour fixer une mutation, il faut faire des croisement consanguins car aux début le nombre d'oiseaux qui présentent la mutation est très restreint. Alors on croise les fils et les mère, les soeurs et les frères, etc, et on arrive à toutes sortes de problèmes sous-jascents et de maladie héréditaires.

Chez les conures que je ne connais pas beaucoup, les cinnamon (fallow?), les joues vertes et les yellow sided joues vertes sont des mutants.

Rien n'empêche d'avoir des hybrides qui sont mutants aussi. Parois dans les forum d'inséparables, et pas juste d'inséparables, on discute des possibilités entre les croisements d'espèces et de mutants, c'est à s'en arracher les cheveux à savoir de quoi on parle et seul un "examen génétique" pourrait déterminé de façon sérieuse ce que contient l'oiseau.

Pour en revenir aux calos, car l'information est plus abondante vu le nombre, il faut surveiller les inos et les pies, car selon Le Dr Lafeber, ils ont développé des "aberations comportementales" qui peuvent être associés au stress et à des blessures *1. Toujours selon le Dr Laferber, il faut surveiller les mutants car leur système immunitaire serait moins développé que celui des normaux. Ils auraient aussi d'une moins bonne capacité de coagulation. Alors si elles saignent, elles ont plus de chances d'avoir des ennuis.

Je suis déjà allé sur le site du bonhomme qui a developpé les gris rouges. Il croyait mettre 14 ans avant d'arriver à ses fins. Il l'a fait en 9. Il a acheté tous les gris avec des plumes rouges et les as croisé. Qu'arrivera t-il si ces mutants présentent d'autres problèmes. Ils seront alors croisé avec d'autres gris et à mesure que le nombre de gris déclinera dans la nature on se retrouvera avec des restants de perroquets mutants bousillés génétiquement et plus de perroquets purs pour préserver les espèces en disparition.

*1
http://www.lafebervet.com/downloads/edu ... Nemetz.pdf

[kiwi6]

C'est intéressant ce que ta fille a fait.
C'est vrai que c'est une question à se poser (mutation ou pas, bien ou pas).
Mais est ce la même chose pour les mutations de conure (yellow sided, cannelle, ananas) ou c'est un autre ''procédé'' ?

Chez les conures que je ne connais pas beaucoup, les cinnamon (fallow?), les joues vertes et les yellow sided joues vertes sont des mutants.

Pour en revenir aux calos, car l'information est plus abondante vu le nombre, il faut surveiller les inos et les pies, car selon Le Dr Lafeber, ils ont développé des "aberations comportementales" qui peuvent être associés au stress et à des blessures *1. Toujours selon le Dr Laferber, il faut surveiller les mutants car leur système immunitaire serait moins développé que celui des normaux. Ils auraient aussi d'une moins bonne capacité de coagulation. Alors si elles saignent, elles ont plus de chances d'avoir des ennuis.

Pour les conures, la joue verte simple serait mutante ? (et question que je me pose depuis longtemps, quand on dit conure a ventre maron et conure a joue verte, est ce que c'est la même chose ? Car elles se ressemble beaucoup)

Et sinon, quel est la calo ''originale'',sans mutation ?

Et merci pour ta réponse, c'est très clair et répond bien a toute mes questions (et surement plusieurs autres )