forum-perroquet.com

[scrapbooking-passion]

Les conseils et solutions évoquées ne sont pas mauvais, mais le problème primordial n'a pas été évoqué: LA SOLITUDE, le perroquet n'est pas un animal solitaire, il lui faut un partenaire de la même espèce et sous-espèce. Vous pouvez vous occuper à merveille de votre perroquet, l'occuper un max. etc. Il persiste 2 problème majeures, le premier est que vous n'avez pas 24 h. à consacrer à votre oiseau et le second, le plus important, vous n'ètes PAS un PERROQUET. Il est vrai que c'est un investissement, mais il faut savoir que dans le cas des perroquets on n'achete pas simplement un oiseau mais on acquiert un nouveau membre de la famille qui bien souvent survit son propriétaire.
Il faut également savoir que le fait de garder un perroquet seul peut réduire son espérence de vie de 50 %.
Alors, toujours garder les perroquets en couple, je peu vous assurer qu'un couple de perroquet en pleine action vaut la peine d'être vu (et entendu).
Bonne journée.

[Fernand]

Je crois personnelement que vous y allez un peu fort avec la diminution de l'espérence de vie de 50% ... Auriez-vous des références de ce que vous avançez? Une information est toujours bonne à partager à condition que ce soit vrai !

[scrapbooking-passion]

Malheureusement c'est vrai, je tiens ces informations d'un vétérinaire allemand, spécialiste en perroquet, et de Mme Mundt H. reconnue comme experte au niveau mondial en ce qui concerne les peroquets. (mes 2 gris viennent de chez elle).
Elle précise bien que les deux gros problèmes sont en premier l'allimentation et secondo la solitude, ce qui empêche l'oiseau d'avoir un comportement social normal.
Bonne journée.

[Mijo]

Quand tu parles de pinçage du veut dire picage? Cela dit il est plutôt rare qu'on arrive à former un couple et souvent l'oiseau piqueur le fera aussi à son compagnon de vie... Avant toute chose il faudrait regarder le temps que ces oiseaux sont nourrit pour leurs parents et ensuite par l'éleveur. Un gris devrait être nourrit par ses parents durant au moins un an et non quatre mois alors si les éleveurs veulent faire des gris qu'ils le fassent de la même façon c'est plus long, moins payant mais c'est nécessaire. L'éducation des maîtres est très importante quand on fait un pot de colle de son perroquet il est inévitable qu'il y aura des problèmes affectifs alors il serait temps qu'ils prennent le temps de s'éduquer. L'amie à plumes est très bien mais il n'est pas nécessaire de l'avoir de la même espèce simplement un autre oiseau créera un interaction et peut-être même qu'un jour ils seront amis. Ici j'ai un kk2 et un amazon, un joue vert et un catherine, un gris et un kk2... Pour tous les autres oiseaux piqueur que j'ai rien n'y fait parce que le problème est psychologique souvent trop imprégné humain. Faisons l'éducation des humains et respectons les, ajouter un autre oiseau qu'on a choisi afin de former un couple est souvent une source de problèmes. J'ai vu des attaques envers les humains de la maison et les autres oiseaux, un début de picage qui n'était pas présent avant, inciter la femelle à pondre... J'ajouterai pour terminer que ce qui tue nos oiseaux et qui réduit leur espérance de vie est plutôt leur alimentation, le manque de liberté et notre grande ignorance! On est encore bien loin d'avoir mis le doigts sur le bobo...

[scrapbooking-passion]

Sorry, oui bien entendu je voulais dire picage.
Il est certain que la formation de couples par l'humain est souvent source de problèmes, c'est pour celà qu'il est impératif de permettre à l'oiseau de choisir lui même sont partenaire. Nous non plus on ne se laisse pas imposer notre partenaire pour la vie. Il est aussi vrai que beaucoup d'oiseaux sont trop marqués par l'homme et n'ont pas l'occasion de s'épanouir entant que telle. Le partenaire n'est peut-être pas la solution miracle mais à mes yeux la meilleure et celle qui a le plus de chance d'aboutir.
Bonne journée.

[Couack]

Si j'ai bien compris ton propos... tu nous dis que le fait d'avoir deux perroquets d'une même ou d'une sous-espèce pourrait être une solution pour aider des perroquets qui ont des problèmes de picage... c'est bien ça??

Renée

[scrapbooking-passion]

Ce n'est pas une solution miracle, mais celà peut fortement soit aider un oiseau atteint de ce syndrome ou alors éviter que ce dernier n'apparaisse.
Il est un fait évident que seul un perroquet peut donner à un autre perroquet "tout ce dont il à besoin" au niveau affectif, émotionnel et social.
L'être humain ne pourra jamais prendre cette place.

[smartine57]

Je n'ai rien contre le pair bonding, les idées de base sont excellentes et je suis plutôt d'accord mais je pense que tu fais une simplification excessive et d'après moi, Heike Mundt n'aurait-elle pas un intérêt purement mercantile dans cette théorie?

http://www.papageienpark-bochum.de/pub/ ... f&hl=en_US

J'ai 9 ondulées ici, dont 5 mâles et 4 femelles. Elles sont sensées être une des espèces les plus facile à assortir, si je suis ton raisonnement, je devrais avoir des couples formés, alors explique-moi pourquoi j'ai tant de célibataires, je les aie pourtant depuis plusieurs années, elles ont eu toutes les chances du monde de "bonder"...

Si on prends des perroquet de plus grosses tailles qui sont connus pour être beaucoup plus difficiles à assortir, qu'est-ce qui nous dit qu'ils formeront un couple ou même une paire avec un autre oiseau de la même espèce ou du même sexe. Rien ne garantie cela.

Le picage a aussi très souvent des raisons liées à la santé, et souvent celles-ci ne sont pas diagnostiquées à cause du manque de connaissance ou de l'inexpérience des propriétaires ou des vétérinaires.

Le picage selon moi c'est beaucoup plus complexe que cela.

[Mijo]

Tout à fait en accord avec toi Martine et je dirais qu'avec toute ma troupe si c'était la solution miracle je n'aurais pas autant d'oiseaux qui se piquent toujours.

Au passage ce serait bien de te présenter qu'on sache un peu à qui on écrit

[Pralina]

Hm hm je voudrais rajouter:
et que pensez-vous quand 2 oiseaux en couple se "piquent" les plumes mutuellement??? Genre la femelle qui déplume le mâle et soi-même????
Parce que ça s'est déjà vu hein....

[Couack]

Ok, j'avais bien compris. Mais malheureusement, le travail de terrain ne te donne pas raison...

Il y a plein d'oiseaux qui vivent seuls qui ne se piquent pas.
Il y a des oiseaux qui vivent en groupe et qui se piquent.
Il y a des couples qui se piquent mutuellement ou encore dont l'un d'eux pique l'autre et lui-même.

Je crois que le compagnonnage d'un de ses semblables est une très bonne chose. Mais de là à dire que c'est une "alternative" au picage... ou que le picage va s'améliorer ou stopper à cause de ce compagnonnage... j'ai de FORTS doutes.

Renée

[Alba38]

j'aimerais d'ailleurs ajouter que la solution au picage peut être de séparer les deux oiseaux. Notre piou a commencé à se piquer quelques temps après être arrivé chez nous avec sa femelle, de façon assez sporadique. au fil du temps, on a remarqué que les deux oiseaux ne s'entendaient pas très bien, mais n'étaient pas agressifs l'un envers l'autre. bref, ils se toléraient simplement. mais le mâle le vivait de plus en plus mal sans doute car au bout d'un moment il ne se contentait plus de se piquer mais s'arrachait la peau jusqu'au sang à un endroit précis de son poitrail. on a d'abord cru que c'était la femelle qui lui faisait cela... mais non, c'était lui. depuis plusieurs années, la femelle est morte d'une crise cardiaque ( à cause d'un rapace qui s'est posé devant leur volière et les a menacés) et notre mâle a arrêté de se piquer quelques temps après... depuis, on le laisse seul. on a peur qu'en lui redonnant une compagne, il se repique

[Lilas-rose]

Dans la nature, j'ai cru lire, qu'un perroquet ne se pique pas.
C'est une question de survie.
Donc c'est parce que la main de l'homme passe par là qu'il fait du piquage.
Qu'on lui donne un copain ou pas, si déjà la base, le sevrage, ou l'arrêt du sevrage trop tôt, ou d'autres choses ne se sont pas bien passées pour lui, c'est possible qu'il réagisse en faisant du picage

Si je suis "dans le champ" comme vous dites au Canada, désolée, mais je suis mal réveillée... Je ne devrais pas me lancer dans des conversations aussi compliquées.

[Mijo]

Il y a plusieurs causes au picage dont le nourrissage à la main que j'appelle plutôt du gavage en série (svp comprendre que je n'inclus pas tous les éleveurs), un sevrage trop tôt, trop humanisé, des problèmes de santé, pas assez de liberté, mauvaise alimentation, problème de reproduction ou de couple.... Oui il est vrai qu'ils sont grégaires et ne devraient pas vivre seule mais il est faux de croire qu'ils doivent vivre en couple puisque nous leurs imposons leurs partenaires de vie... C'est très égoïste de décider pour eux... Alors lorsque vous prenez la décision d'adopter une perroquet pensez qu'un jour il serait bien d'avoir un compagnon de vie pour lui mais qu'il est rare à moins d'en avoir plusieurs qu'un couple se forme. L'important est l'interaction qu'ils auront et que les oiseaux se tolèrent... Mais ça ne réglera pas le problème de picage...

[fandeparrot]

Je suis bien d'accord avec Mijo.
Former des couples n'est pas toujours gage de réussite et même quand les oiseaux ont la possibilité de le faire, avec beaucoup de choix, il n'est pas dit que ça se passera ainsi.

Mais je pense aussi que garder des oiseaux seuls n'est pas sain, même s'ils ne s'entendent pas, un autre oiseau a un effet souvent très positif pour son équilibre. C'est moins le cas quand les perroquets "sont très humanisés", alors que presque "facile" avec les autres.
Mais en insistant un peu un autre perroquet peut vraiment "aider" le premier à trouver son identité et agir en conséquence.
Le fait qu'ils soient de la même espèce n'est pas le plus important. C'est juste l'effet de groupe induit par la présence de l'autre qui change tout. Les oiseaux s'observent, ils apprennent par imitation, se comprennent par un langage commun, coopèrent, se rassurent et même s'ils se détestent au début, peuvent se tolérer et plus si affinité, et là c'est l'idéal, mais il n'empêche que la présence même soit déjà un énorme plus selon moi.

Et ce qui est quand même bien, c'est que cela n'empêche en rien d'avoir avec l'humain une belle complicité.


Ce qu'on appelle picage, dérive d'un comportement omniprésent chez beaucoup d'espèces, au moment de la période de reproduction, les couples s'arrachent mutuellement les plumes ou seulement la femelle, mais dans une mesure moindre (enfin, sauf chez le grand vasa ou le mâle déplume complètement la tête de la femelle, alors mise à nue, phénomène observable tant à l'état sauvage qu'en captivité) tout ceci dans le but de garnir le nid.