50 nuances de gris... et de rouge!

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Re: 50 nuances de gris... et de rouge!

Messagepar Fernand » Dim Oct 21, 2018 8:10 am

Mike2 a écrit:L'hiver est à nos portes mais une structure de jour et dans le jardin ? Où tu les places ensembles qq heures sous beaux soleils ?



:thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
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Re: 50 nuances de gris... et de rouge!

Messagepar JulienPascal » Lun Oct 22, 2018 4:01 pm

Si j'ai bien compris ta suggestion Mike, ce serait de monter une structure de jour dans le jardin.
Autant pour faire la transition pendant quelques jours pour favoriser les rapprochements, je dis pourquoi pas!
Comme je l'ai indiqué précédemment, j'ai la possibilité de récupérer l'ancienne volière de Pirouette.
Je pourrais donc l'assembler avec celle de Chopin puisqu'elles sont identiques pour n'en faire qu'une seule de 400 x200 x 200 et installer l'ensemble dehors.
Les 2 Gris ont chacun leur cage de nuit, donc je pourrais les rentrer le soir.
MAIS je ne me vois pas mettre les 2 piafs toute la journée dehors, non pas à cause de la météo (Pirouette a passé la quasi totalité des 5 premières années de sa vie dehors été comme hivers), mais parce que j'ai aussi envie de passer du temps avec eux. Et puis je trouverais dommage de laisser les 2 perroquets dans une structure où, finalement, ils resteront assez statiques, et à l'écart de la vie de la maison, alors qu'à l'intérieur, ils seront certainement beaucoup plus actifs, sans parler de la compagnie du chien qui est également très présent dans leur vie. S'ils sont dehors, ils seront forcément isolés. ET je trouverais ça dommage. Donc, comme solution transitoire, ça me parait être une bonne idée, mais de manière définitive, comme tu le fais je crois avec tes conures.
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Re: 50 nuances de gris... et de rouge!

Messagepar Mike2 » Lun Oct 22, 2018 4:36 pm

Il est un fait qu'une fois dehors on a bcp moins d'interactions avec ses oiseaux !

Mais pq envisager une grande structure ? Une volière de 2 X 1 X 2 (ht) c'est déjà pas mal comme espace occasionnel lors des beaux jours. De ce que je constate les perroquets adorent être en extérieur (enfin ici le terrain et le ciel sont animés par plein d'autres piafs ). Même la pluie leur fait du bien.

Ils sont immobiles mais forts concentrés sur tout ce qui se passe autour d'eux. Je trouve d'ailleurs dommage de placer son oiseau contre un mur sans lui laisser la possibilité d'avoir une vue sur le jardin.

Oui les conures vivent en volière et à quatre elles n'ont plus besoin d'un humain pour interagir. J'arrive tout de m^me à les intéresser (surtout quand je me pointe pour les gamelles :D )
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Re: 50 nuances de gris... et de rouge!

Messagepar JulienPascal » Jeu Nov 01, 2018 2:10 pm

Mais pq envisager une grande structure ? Une volière de 2 X 1 X 2 (ht) c'est déjà pas mal comme espace occasionnel lors des beaux jours.


Comme je l'avais dit précédemment, l'idéal serait que Chopin et Pirouette cohabitent dans l'actuelle volière de Chopin après que je l'ai vidée, désinfectée et réorganisée pour en faire un endroit neutre. Mais de toute façon, actuellement, et jusqu'à ce que les 2 piafs décident du contraire, il est inenvisageable de les mettre tous les deux dans une même volière de 200 x 100 X 200. Ils ne sont pas encore assez proche au point de cohabiter dans le même lieu. Et de toute façon, c'est une solution que je ne tenterait pas tant que je n'ai pas récupéré l'ancienne volière de Pirouette que je récupérerai d'ici le printemps prochain. Et dès le retour de températures assez correctes, j'assemblerai les 2 volières dans le jardin.
D'ici là, peut-être que le couple se sera formé. Je croise les doigts! :fingerscrossed:

À ce propos, on dit que 2 perroquets qui cohabitent dans un même espace, mais chacun dans une cage, peuvent se rapprocher au point de tomber amoureux au bout de plusieurs mois ou même de plusieurs années. D'autres disent que si le coup de foudre n'a pas été immédiat, il y a peu de chance qu'il arrive plus tard.
Et vous, vous en pensez quoi?
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Re: 50 nuances de gris... et de rouge!

Messagepar Fernand » Ven Nov 02, 2018 5:52 am

JulienPascal a écrit:À ce propos, on dit que 2 perroquets qui cohabitent dans un même espace, mais chacun dans une cage, peuvent se rapprocher au point de tomber amoureux au bout de plusieurs mois ou même de plusieurs années. D'autres disent que si le coup de foudre n'a pas été immédiat, il y a peu de chance qu'il arrive plus tard.
Et vous, vous en pensez quoi?


J'opte pour le coup de foudre :wink: … Si ça prend trop de temps, ils peuvent faire de bons colocataires mais tout peut basculer à la moindre contrainte :wink: .
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Re: 50 nuances de gris... et de rouge!

Messagepar JulienPascal » Ven Nov 02, 2018 7:26 am

J'opte pour le coup de foudre :wink: … Si ça prend trop de temps, ils peuvent faire de bons colocataires mais tout peut basculer à la moindre contrainte :wink: .


Qu’est ce que tu veux dire par la Fernand? Je n’ai pas compris le sens de ton message.
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Re: 50 nuances de gris... et de rouge!

Messagepar steffan » Sam Nov 03, 2018 11:09 am

Julien, tu sais très bien que deux oiseaux qui peuvent cohabiter même s'ils ne s'apprécient pas, tant que l'environnement est adapté.

Et clairement les tiens sont en bonne voie pour s'entendre. Te prend pas trop la tête, et réfléchis à comment réaménager la demeure de Mister Chopin pour que chacun trouve sa place dedans :D
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Re: 50 nuances de gris... et de rouge!

Messagepar JulienPascal » Sam Nov 03, 2018 12:05 pm

Oui Steffan, deux oiseaux peuvent cohabiter dans la même cage sans pour autant faire un vrai couple, pourvu que la cage soit suffisamment spacieuse pour 2 colocataires. Les dimensions de l'actuelle volière intérieure de Chopin me paraissent correctes pour envisager une telle cohabitation. Là n'est pas le sujet.

Ma question était de savoir si, le fait de la désinfecter et de la réaménager serait suffisant pour que les deux (et plus encore Chopin puisque c'est son habitation) la considère comme un endroit neutre. qui n'appartient ni à l'un, ni à l'autre.
Car évidemment, je n'ai pas trop envie de racheter une deuxième volière intérieure.
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Re: 50 nuances de gris... et de rouge!

Messagepar Mike2 » Sam Nov 03, 2018 3:33 pm

Bonsoir julien,

je sais combien tu t'es décarcassé pour soigner Chopin mais je ne vois pas l'intérêt d'une désinfection pour la volière. (Tes deux oiseaux sont déjà en cohabitation).

Et à moins de changer la structure de place il y a toutes les chances que cet espace restera son ''home sweet home ''. Ce n'est pas juste en changeant la déco que tu vas tromper un perroquet ! :D :D :D

L'idée de les placer dans un espace ''neutre'' c'est dans le cas où il y a le risque qu'ils ne s'entendent pas. Mais si j'ai tout suivi ce n'est pas le cas. Par contre ce qui me semble essentiel c'est de placer les gamelles (et/ou les friandises) à l'opposé les unes des autres. (chacun la sienne)

Dans un premier temps tu peux suspendre une plaque au milieu qui laisse la possibilité aux oiseaux de traverser la volière mais qui fait office de brise vue pour permettre à celui qui est moins à l'aise de se sécuriser. Au début c'est ce que j'avais mis en place pour que Tony subisse moins de pression.

Après une grande plaque qui fait son apparition dans un endroit familier, avec des gris il se peut que cela coince complètement ...
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Re: 50 nuances de gris... et de rouge!

Messagepar Mike2 » Sam Nov 03, 2018 5:16 pm

re ...
si on regarde attentivement tes oiseaux sur la vidéo ''bricolage'' il est flagrant que pirouette est super à l'aise devant Chopin. Lui semble avoir un caractère plus réservé et il se place plus facilement en retrait, en observateur.

Mais il est aussi fort décontracté. La présence proche de la miss sur l' arbre qu'ils partagent ne lui pose aucun problème. (enfin son langage corporel ne montre rien dans ce sens )

C'est tout bon pour la suite ça ... (mais à tout les coups je parie que pour le futur ce sera elle qui portera la culotte :D )
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Re: 50 nuances de gris... et de rouge!

Messagepar Fernand » Sam Nov 03, 2018 6:06 pm

@ Julien Pascal: Dans la nature, les animaux ( toutes espèces confondues) ne voient aucun intérêt à une cour en bonne et due forme, surtout les animaux proies. Ça clique ou ça ne marche pas . Il ne faut pas oublier que le but ultime st la repro et les perroquets sont encore très près de leur nature première. Dans nos maisons, ils s'adaptent et vivent la colocation règle générale sans problèmes. Ce que tendent à démontrer Chopin et Pirouette :-) . Mais comme dans une relation " fragile", si un pépin arrive, la violence peut surgir très rapidement. J'ai vu plein de bons colocs en venir aux morsures allant même jusqu'à causer la mort lors de montées hormonales, par exemple. Ou encore la "jalousie" de voir le coloc courtiser l'humain chouchou.
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Re: 50 nuances de gris... et de rouge!

Messagepar JulienPascal » Dim Nov 04, 2018 6:31 am

Fernand, je suis complètement d'accord avec toi sur la notion de couple, en captivité comme dans la nature. Toutefois, je ne vois pas dans ton analyse la notion "d'amoureux" . Ne dit-on pas que, chez la plupart des espèces de perroquets, les couples se forment à vie!? Est-ce que ce serait notre raisonnement d'humains qui nous ferait penser à un sentiment de fidélité alors que ce ne serait finalement que par instant de survie et par nécessité de reproduction que les couples se forment à vie!?

Et selon toi, quand ça ne "marche" pas au début, est-ce que ça peut "cliquer" au bout d'un moment, plus tard?

Mike, la désinfection de la cage m'a été conseillée par plusieurs éleveurs, non pas par mesure d'hygiène, mais pour éliminer les odeurs de Chopin et faire de sa volière ,une fois réaménagée différemment, une "nouvelle volière", un terrain neutre en quelque sorte.
Mais je suis bien de ton avis:
il y a toutes les chances que cet espace restera son ''home sweet home ''. Ce n'est pas juste en changeant la déco que tu vas tromper un perroquet ! :D :D :D

Ça c'est sur! :rofl: :rofl: :rofl:
Ceci étant, je me dis que ça ne fera pas de mal de réorganiser complètement la volière avant de les installer tous les deux dedans.

Par rapport aux risques de pépins évoqués par Fernand et de violence qui peut surgir à tout moment, je compte en effet mettre une plaque transparente au milieu de la volière pour que chacun puisse s'isoler de son côté quand il le souhaite, avec chacun sa gamelle d'eau et son auge.

Mais il est aussi fort décontracté. La présence proche de la miss sur l' arbre qu'ils partagent ne lui pose aucun problème. (enfin son langage corporel ne montre rien dans ce sens )

En fait, c'est l'arbre de Pirouette qu'elle avait dans son ancienne maison. Chopin n'y va pas de lui même. C'est moi qui, de temps à autre, le pose pour l'habituer à se rapprocher de Pirouette. De même, quand Chopin joue avec ses grosses boites de foraging, je prends Pirouette et la pose à côté pour qu'elle se rapproche aussi de Chopin. Et dans ces cas là, ils ne se chassent pas mutuellement. Disons que, dans ces moments là, qu'on travaille la zen attitude! :wink:

C'est tout bon pour la suite ça ... (mais à tout les coups je parie que pour le futur ce sera elle qui portera la culotte :D )


Je le crois aussi Mike! :rofl: :rofl: :rofl:
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Re: 50 nuances de gris... et de rouge!

Messagepar Fernand » Dim Nov 04, 2018 8:07 am

JulienPascal a écrit:Fernand, je suis complètement d'accord avec toi sur la notion de couple, en captivité comme dans la nature. Toutefois, je ne vois pas dans ton analyse la notion "d'amoureux" . Ne dit-on pas que, chez la plupart des espèces de perroquets, les couples se forment à vie!? Est-ce que ce serait notre raisonnement d'humains qui nous ferait penser à un sentiment de fidélité alors que ce ne serait finalement que par instant de survie et par nécessité de reproduction que les couples se forment à vie!?

J'ai vu des couples se défaire en un clic. Dont un couple de Meyers chez-moi qui m'ont donné des bébés pendant des années et qui sont soudainement devenus ennemis jurés en quelques secondes. Un an plus tard, l'amour n'était pas revenu.

JulienPascal a écrit:Et selon toi, quand ça ne "marche" pas au début, est-ce que ça peut "cliquer" au bout d'un moment, plus tard?


En tant que coloc oui, mais pas en couple.
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Re: 50 nuances de gris... et de rouge!

Messagepar JulienPascal » Dim Nov 04, 2018 10:39 am

JulienPascal a écrit:
Et selon toi, quand ça ne "marche" pas au début, est-ce que ça peut "cliquer" au bout d'un moment, plus tard?


par Fernand » Dim Nov 04, 2018 7:07 am
En tant que coloc oui, mais pas en couple.


Ce qui veut dire que, d'après tes observations au fil des ans, Chopin et Pirouette n'ayant pas eu de coup de foudre immédiat, ne formeront jamais un couple...juste de bons colocs!?
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Re: 50 nuances de gris... et de rouge!

Messagepar Mike2 » Dim Nov 04, 2018 4:20 pm

J'ai vu des couples se défaire en un clic. Dont un couple de Meyers chez-moi qui m'ont donné des bébés pendant des années et qui sont soudainement devenus ennemis jurés en quelques secondes. Un an plus tard, l'amour n'était pas revenu

Un divorce ? Cela existe aussi chez nos perroquets ? Pour moi c'est un scoop ça ! :shock:

Ce qui veut dire que, d'après tes observations au fil des ans, Chopin et Pirouette n'ayant pas eu de coup de foudre immédiat, ne formeront jamais un couple...juste de bons colocs!?

Julien j'espère pour toi que ton duo fera exception, mais c'est clairement ce qu'explique Fernand (en deux post) Et perso bien que cela ne m'arrange pas du tout ...''Bienvenue au club !'' :cry: :cry: :cry:
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