youyou et amazone : renseignement

Choisir le bon perroquet, c'est simple: il suffit de s'informer!

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Re: youyou et amazone : renseignement

Messagepar morganej » Mar Jan 22, 2019 3:14 pm

Bonjour,

Chloé est effectivement superbe, je lis vos sujets sur elle avec intérêt. Merci pour les info! L amazone est un oiseau qui me fait rêver mais en appartement ce n est pas gerable, surtout en étant locataire. Moi je supporterai les cris j en suis sure mais mes voisins je pense pas. Mais si j ai une maison un jour cela sera un beau projet.
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Re: youyou et amazone : renseignement

Messagepar Mijo » Mar Jan 22, 2019 6:32 pm

Tout ce que je veux te dire c'est qu'il et mieux pour toi de prendre un oiseau que tu peux manipuler et que tu as une bonne relation qu'un oiseau pour lequel tu ne sais pas combien de temps ça te prendra pour que tu puisses le laisser sortir sans avoir à le courir pour le faire entrer dans sa cage. Aussi chaque individus à son propre caractère et que tu choisis pour ton jardine, c'est du 50/50 si tu tombes dans le 50 % que la relation fonctionne tant mieux mais si c'est l'autre 50 %... Si par exemple ça fonctionne et qu'ils deviennent un couple tu sais que tu pourrais devenir l'intrus? Bon, j'ai l'air de vouloir gagner mon point à tout prix mais en fait je veux m'assurer que tu as penser à tout ça :wink: Le pionus est un excellent choix, j'en ai eu plusieurs et je les adores :love: Ce sont de mini amazones.
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Re: youyou et amazone : renseignement

Messagepar morganej » Mer Jan 23, 2019 2:52 am

La preuve que le pionus doit être un super oiseau c est qu il y a des éleveurs en France mais tres peu d oiseaux à la revente donc c est bien que ca doit être un perrok agréable. Ils sont très beau également. Si j allais chez un éleveur c est sure je me faciliterai la vie mais je tiens vraiment à un deuxième main c est important pour moi et jusque là pas de pionus EAM...

J y ai pensé au fait que si Smaug se met en couple ce sera plus pareil avec moi. Mais bon ce serait hyper égoïste de la laisser seule. Un perroquet a besoin de congénère pour son épanouissement. Déjà qu elle doit rester dans sa cage quand mon conjoint et moi on est pas la...
Vous pensez que le risque qu elle s éloigne de moi est plus grand avec un deuxième perroquet EPP plutôt que EAM?

Je vais quand même aller voir cet oiseau car il vit quand même a l intérieur en cage et ses propriétaires le sorte et le rentre m ont ils dit. Mais si effectivement je vois sur place qu il est complètement sauvage je ne le prendrai pas bien sûr.

Et le youyou? Je vous sens pas emballé par le monstre haha. Physiquement je les trouve très jolis, c est un poicephalus donc c est quand même un cousin du Jardine, niveau volume et gabarit c est tres bien en appartement... et il y en a énormément en revente (plus de mâle que de femelle).
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Re: youyou et amazone : renseignement

Messagepar morganej » Mer Jan 23, 2019 5:46 am

OMG maintenant la personne au youyou qui me relance (elle a encore fait un séjour à l’hôpital d’où l'annulation, comme je disais c'est pas la forme).

Je suis extrêmement perturbée et confuse dans ma réflexion là. Je sais que toute façon rien n'est garantie à 100%... J'aime les youyou, niveau caractère (de chiotte haha) je sais à quoi m'attendre à peu près. Celui là est très socialisé, plutôt bien élevé et choyé (sexe inconnu). Préférence marquée pour les femmes. 3 ans. La configuration est pas mal... en tout cas pour moi. Mais pour Smaug en revanche il vaut mieux un compagnon de la même espèce même si effectivement cela peut mal tourner avec un congénère de la même espèce et au contraire matcher avec une autre espèce. Je me dis aussi que c'est pas un couple que je cherche à former ; Smaug me semble plutôt bien dans ses plumes, on passe énormément de temps avec elle, on joue beaucoup ect, c'est plus une présence, un "copain" que je cherche pour elle.
Bref comme vous le voyez je suis un peu perdue et partagée entre le "prend un perroquet pour toi et si ça se passe bien avec Smaug super c'est le bonus" (Margaux D me dit que la présence d'un congénère est toujours bénéfique même si c'est pas le big love) et "ne sois pas égoïste prend le perroquet qui à le max de chance de "matcher" (enfin on est pas sur tinder mais bon) avec ton plumeau"... :unsure:
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Re: youyou et amazone : renseignement

Messagepar Mike2 » Mer Jan 23, 2019 6:53 am

Morgane,

comme tu envisages de prendre un seconde main, ''moralement'' tu n'as pas la m^me responsabilité que si tu prenais un jeune oiseau. Enfin c'est de cette manière que j'ai vu les choses lors de l'arrivée de Lily qui avait deux ans.

Dans le sens que si cet oiseau ne convient pas, libre à toi de le céder car de toute façon c'est ce qui était initialement prévu pour lui.

Dans ton cas on essaye de concilier trop de choses en m^me temps et ça tourne vite au casse tête. Donnes toi d'entrée l'option '' Au cas où ..... je ne le garde pas ''
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Re: youyou et amazone : renseignement

Messagepar morganej » Mer Jan 23, 2019 7:13 am

Bonjour Mike

Je comprends ce que tu veux dire dans le sens ou effectivement ce n'est pas un oiseau que je vais chercher bébé chez un éleveur et que ensuite j'abandonne. Mais je suis quand même effectivement très mal à l'aise avec l'idée de céder un perroquet (mais c'est pareil avec tout les animaux) c'est difficile pour moi et c'est pour cela que je me mets une très grande pression. C'est très compliqué le droit à l’erreur avec les perroquets : on passe vite pour Satan et on se sent vite comme Satan! Céder un perroquet c'est pas anodin : même si je ne suis pas la personne qui l'a pris bébé et qui a commencé le cycle infernal de la revente je suis la personne qui a une chance de stopper ce cycle justement.

Mais tu as bien cerné la base du problème j’essaie de tout concilier dans un perroquet et c'est impossible, j'ai du mal trancher entre un perroquet pour moi et un perroquet pour Smaug ; je voudrai les deux en fait mais là c'est même plus de la chance c'est carrément du loto.

Je pense peut être plus me diriger vers le youyou soit un perroquet pour moi. C'est assez égoïste et je me sens un peu mal vis à vis de cela. En gardant en tête que malheureusement l'erreur est toujours possible et que Smaug sera toujours prioritaire si vraiment ça se passe très mal. Et puis cela peut bien se passer après tout aussi.
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Re: youyou et amazone : renseignement

Messagepar morganej » Mer Jan 23, 2019 11:47 am

Une petite précision : mon conjoint est également parti prenante dans cette affaire il s'occupe des oiseaux autant que moi. Si Smaug était mon perroquet à la base en fait c'est autant le sien (je pense même qu'elle le préfère un peu cette caille ingrate :roll: ).

Et bien mon conjoint lui à beaucoup moins de dilemme moral que moi : il n'est pas vraiment partant pour un EPP (comme quoi il est certainement plus raisonnable que moi) et ne vois pas vraiment d'obligation à mettre Smaug en couple et à peur de dégrader la jolie relation que l'on a avec elle. Si un jour elle montre du mal-être il me dit qu'on en reparlera mais pour l'instant il souhaite un perroquet pour nous parce qu'on en a envie et qu'il nous conviens et si les deux s'entendent tant mieux. Et lui il aime les petit perroquets (conures, caïques, youyou etc).
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Re: youyou et amazone : renseignement

Messagepar Mike2 » Mer Jan 23, 2019 2:11 pm

Je suis bien placé pour savoir que la passion des perroquets, il vaut mieux la partager et aussi arriver à se mettre d'accord (si du moins parfois on y arrive :D ) P c q au vu des contraintes que cela représente et les ''raz le bol '' occasionnels qui surgissent, autant être motivés tous les deux.
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Re: youyou et amazone : renseignementde

Messagepar morganej » Mer Jan 23, 2019 4:00 pm

C est sure! Et puis si jamais c est difficile au moins la décision de base a été prise à deux... ça évite que la crise de couple s ajoute à la crise perroquet... enfin a peu près :roll:
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Re: youyou et amazone : renseignement

Messagepar Mijo » Mer Jan 23, 2019 6:01 pm

Honnêtement je pense qu'il est mieux de choisir un oiseau qui convient à tous autant que les humains car comme Margaux le dit l'important n'est pas que tes oiseaux soient amis mais qu'ils aient un autre oiseau dans la maison. Je pense franchement que le petit youyou serait vraiment une bonne option, c'est la même famille en plus donc tu connais bien leur comportement.

Pour moi abandonner un seconde main ou un bébé c'est pareil, ça coûte moins d'argent mais ça cause une blessure chez l'oiseau, c'est un nouvel abandon alors bravo pour toutes tes questions :thumbsup:
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Re: youyou et amazone : renseignement

Messagepar Mike2 » Mer Jan 23, 2019 6:50 pm

mais ça cause une blessure chez l'oiseau, c'est un nouvel abandon

A part le fait que de me séparer d'un oiseau est un truc qui me tord les tripes, les rosalbins que j'ai adoptés ne l'ont pas mal vécu. Régulièrement ils sont en pensions dans des maisons différentes et ça se passe bien. Je les retrouve en pleine forme. (juste ils prennent du poids ...le bocal à friandises est vide...)

Après, je sais que chaque cas est différent mais la qualité du nouveau propriétaire est essentiel pour la suite.
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Re: youyou et amazone : renseignement

Messagepar morganej » Jeu Jan 24, 2019 9:19 am

Oui Margaux m'a dit pareil que à part de rare exception un congénère c'est toujours positif même si c'est pas BFF du monde!
Comme c'est deux poicephalus j'y crois quand même à une entente possible.

D'ailleurs Smaug fait un truc : comme je l'ai dit j'ai perdu un inséparable récemment et la femelle est seule du coup. Smaug va dans la pièce des inséparables et se pose sur la cage de la femelle qui reste seule et somnole (sur une patte, plus ébouriffées etc). L'inséparable vient se mettre sur le perchoir le plus proche (elle est dans la cage) et fais une sieste aussi. C'est marrant. Alors que Smaug ne va jamais sur la cage des deux autres elle en a peur.

Je pense que si l'oiseau doit changer une fois de foyer et passe d'un bon foyer à un autre bon ca va. Le problème est que c'est souvent un foyer puis un autre puis un autre ect et c'est le cycle infernal. Ils vivent longtemps donc au bout d'un moment cela blesse l'oiseau et plus il est blessé moins il est sympa et moins il est sympa plus il est cédé... trop triste. Quand on cède son oiseau on choisi une bonne famille mais la vie est ce qu'elle est et rien ne dit que eux ne le revendrons pas à leur tour.
Le petit youyou que j'espère pouvoir aller chercher ce week end à 3 ans et on sera sa 3ème famille! Et pourtant la dame le fait car elle a pas le choix elle pensait le garder à vie quand elle l'a pris.
Un problème en France c'est qu'il y a a quasi pas de refuge (moins qu'aux USA et au Canada il me semble) pour les perroquets c'est dramatique. Il y en a un vers chez mes parents dans mes terres natales ou justement Margaux intervient mais il est surtout sur de l’accueil d'oiseaux saisis dans des zoos, des cirques, exceptionnellement chez des particuliers. Et en France pour qu'un animal soit saisi pour mauvais traitements il faut pousser le bouchon très loin. Il n'y a pas de structure d'accueil pour des propriétaires dépassés mais soucieux de leur animal.
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Re: youyou et amazone : renseignement

Messagepar Mike2 » Jeu Jan 24, 2019 10:57 am

Pour les saisies qui sont souvent administratives, l'oncfs prend d'abord les animaux et puis cherchent une structure d’accueil. Effectivement il n'y en a pas assez, elles sont souvent mal financées, sursaturées, avec des bénévoles qui font se qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont.

Les capacitaires sont aussi sollicités pour servir d’accueil mais ils savent que si ils disent ''oui'' ils risquent rapidement d'être submergés par une arrivage imprévu.

Avec les nouveaux articles de 2018 qui obligent à marquer et enregistrer la faune sauvage pour fin 2019, si ils décident de saisir les contrevenants (dont les piafs non bagués) ça va être ''cho''
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Re: youyou et amazone : renseignement

Messagepar Mijo » Jeu Jan 24, 2019 10:26 pm

Pour Mike2 Ici je n'ai pratiquement que ça des oiseaux abandonnés pour de bonnes et moins bonnes raisons. De toutes ces espèces les cacatoès les conséquences sont souvent moins apparentes puisqu'ils ont besoin d'attention et si l'humain lui donne c'est moins visible sur le comportement. Le picage en fait parti, autant que la dépendance à l'humain. Le nombre d'oiseau agressifs que j'ai rencontré est énorme… Peu importe quand l'oiseau est abandonné, ça les rends insécures et ils perdent peu à peu confiance en l'humain. On est toujours responsable de nos choix mais ce sera forcément pas l'humain qui va en assumer les conséquences.
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Re: youyou et amazone : renseignement

Messagepar Mike2 » Ven Jan 25, 2019 6:07 am

Mijo,

on est d'accord à 100 %.

Il faut néanmoins que tu tiennes compte que ton avis repose certes sur beaucoup d’expériences mais principalement sur des oiseaux qui ont un passé et/ou des vies difficiles et qui souvent peuvent ressentir une souffrance par rapport à l'abandon de leurs humains.

Il n'en est pas de m^me si un oiseau (ou un animal en général) passe d'une ''bonne maison'' à une autre et où le lien avec l'humain n'est pas rompu (pour les EAM solitaires c'est leur seule référence) .

Par rapport à ce que tu écris j'ai longtemps hésité à prendre des '''seconde mains'' pour me rendre compte que en fait le critère c'est ce que le perroquet a connu avant. Si c'est bon, le changement d'humain se fera tout naturellment.

Je lis que suite à un changement de maison des cas de picages se sont arrêtés. J'ai rapatrié à la maison un oiseau que je surveillais chez lui (proprio en vacance) et qui a commencé à se piquer (car esseulé) . Il a stoppé tout aussi vite. Les rosalbins partent en pension (séparément) une semaine chez des connaissances sans aucun souci.

Le jour où nous devrons nous en séparer (En principe ils vont nous survivre) je sais que c'est le choix des nouveaux prorio qui sera déterminant, le reste sera ok.

Pas facile de se faire une idée objective de se problème de ''rupture de lien''. et encore plus difficile de se départir de nos projections.

C'est tout un sujet ... :D
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