Modérateur: Équipe administratrice
JulienPascal a écrit:Waou, ça c'est de la contre-argumentation! Bravo et merci saikatinec d'avoir pris le temps de nous répondre avec autant d'application.
Tu sais quoi? Au fur et à mesure que je te lisais, je me disais: une amoureuses des animaux, responsable, respectueuse et sensible, qui s'informe avant d'agir, qui réussi à trouver un excellent éleveur, qui prépare minutieusement l'arrivée de son perroquet, et qui vit seule!... Je me suis dit:
Voila un merveilleux parti pour un célibataire passionné de perroquets qui chercherait l'âme soeur!
Pas pour moi rassure toi, je suis marié, et je n'ai pas du tout l'intention de me séparer de la femme de ma vie, même si elle est moins impliquée que moi dans la relation que nous vivons avec notre Gris du Gabon.
Plus sérieusement, avec les précisions que tu nous as apportées, j'ai le sentiment que tu réunis des conditions essentielles, à défaut de toutes les réunir, pour que ton adoption d'Ararauna se passe le mieux possible. C'est en tout cas ce que je te souhaite du fond du coeur.
Ps: Je ne sais pas s'il est possible de réactiver des liens et des photos. Il faut que tu poses la question à Fernand. Mais si tu cherches des idées pour fabriquer toi même des foragings, je t'en donnerai à la pelle... des idées!
Mike2 a écrit:Merci d'avoir pris la peine de développer, cela permet d'y voir un peu plus clair. Et effectivement un rauna aura pas mal de chances de tomber chez qq'un qui a ton profil. Mais si tu permets je vais développer des points que l'on peut prendre en compte.
Je te remercie c'est sympa de dire ça.
Il a d'ailleurs officiellement accepté de reprendre mon perroquet si il m'arrivait quelque chose, ce qui pour moi était une question primordiale.
Effectivement ce n'est pas toujours le cas. Mais il reste la difficulté de se défaire d'un animal que l'on a pris en affection, c'est une expérience difficile à vivre et peu valorisante.
Je crois qu'on s'est mal compris, je suis totalement incapable de me séparer d'un de mes animaux quels que soient les problèmes. J'ai vécu ça lorsque j'ai eu ma 1ère berger des pyrénées, malheureusement j'avais fait confiance au club de race et ils m'ont envoyé chez un éleveur copain à eux. Je passe les détails mais tout le monde me disait qu'il fallait la faire endormir vu son caractère. J'ai dépensé beaucoup de temps et d'argent mais ma chienne a fini par faire des concours d'agility, à être sociable et aujourd'hui elle est toujours avec moi à 16 ans et demi. Quand je dis si il m 'arrive quelque chose c'est si je meurs. Comme je vis seule c'est quelque chose qu'il faut prévoir et l'avenir de tous mes animaux est assuré si je disparais dans des familles comme moi. Si j'ai des soucis avec mon ara, j'essaierai de régler les problèmes avec l'éleveur mais hors de question que je m'en "débarrasse", je le garderai envers et contre tout.
le cacatoès est une des espèces les plus difficiles et tout particulièrement le rosalbin parce que très sensible. Ca a vraiment été un avis générale et unanime
Je confirme et le nôtre est un ''deuxième main'' qui a vite été mis en vente avec tout l'équipement possible. Sinon j’optais pour les espèces sud américaines et surtout pas un cacatoès.
Si tu es à deux ans de la retraite pense aussi que l'éducation et le formatage de ton oiseau se fera principalement sur cette période. Après je connais mal l'impact positif que peuvent avoir d'autres animaux (comme des chiens) dans la maison quand un perroquet est esseulé dans sa cage. Est ce que cela peut l'aider à gérer sa frustration d'isolement ? Comme certains qui conseillent de laisser une radio allumée ?
Les chiens ne seront pas avec le perroquet quand je partirai travailler, il n'y aura que les chats et le padda. Je ne pense pas que les animaux aient un effet efficace (d'après l'éleveur) sur la solitude de mon perroquet pas plus que la radio c'est pour ça que j'essaie de trouver des solutions pour qu'il s'occupe en mon absence. Par contre j'ai si on peut dire "la chance" d'avoir des horaires complètement décalés, je travaille le matin ou l'après midi ou la nuit donc le reste du temps je serai à la maison. Il y a très peu de jour où je travaille en journée.
L'option d'un éleveur qui fournit des perroquets ''sur mesure'' et déjà en partie éduqués (je n'en connais qu'un seul ) est certainement très rassurante pour les personnes comme toi qui prennent la peine de bien s'informer et à bien (trop ?) réfléchir à cette acquisition (il en faudrait beaucoup plus) mais cela peut aussi jouer dans le mauvais sens. A savoir que cet oiseau aura commencé une vie gratifiante et stimulante pour d'un coup se voir coupé de sont groupe de référence de longues heures dans sa cage sans voir personne.
Je me demande si pour lui ce n'est pas pire que si il n'avait jamais connu cette richesse d'inter action. (Mais je n'ai pas d'info spécifique là dessus, c'est juste une question) C'est un peu la m^me idée que de ne jamais céder séparément un couple formé. (évidemment là c'est beaucoup plus traumatisant pour eux ...)
Je me suis bien renseignée près de l'éleveur en lui demandant si il est avec d'autres perroquets si il ne sera pas traumatisé en se retrouvant tout seul. Il m'a assuré que non, les perroquets en "éducation" sont dans une pièce, les gros et moyens perroquets chacun dans leur cage. C'est une pièce qui leur est réservée mais pas dans la pièce de vie de l'éleveur. De plus l'éleveur passe beaucoup de temps à nourrir les bébés à la nursery et à s'occuper des volières extérieures avec les adultes du coup il n'est pas toujours avec eux. Quand je lui ai demandé des explications sur le choix de mon perroquet (je le laisse décider lui pour moi puisqu'il a beaucoup discuté avec moi et connait mieux que moi le caractère de ses bébés), il m'a répondu qu'il m'en préparerait un spécialement pour moi et qu'il ne fallait que 10 jours, donc je pense que les vraies interactions auront lieu seulement 10 jours. En visitant l'élevage j'ai passé la majeur partie du temps dans cette fameuse pièce où il y avait plusieurs perroquets (moyens et 2 araraunas). Il a ouvert les portes des cages, les perroquets moyens sont sortis et sont venus se percher sur moi (épaules et bras). Les deux aras sont restés dans leur cage, il m'a expliqué qu'ils étaient en début d'éducation et que pour cette raison ils n'étaient pas aussi familiers et que c'était pour cette raison que tous les gens qui visitent l'élevage viennent dans cette pièce pour habituer les perroquets. Par contre il m'a dit que je pouvais me faire "sentir" par les araraunas en approchant doucement ma main dans leur cage. Ce que j'ai fait et ils m'ont tous les deux "tétouiller" les doigts à petits coups de becs c'était trop top.
J'ai récemment cédé une jeune connure EPP (F) qui faisait partie d'un groupe de cinq (parents plus fratrie). Elle a rejoint un partenaire (M) en appartement mais a appelé son groupe durant des semaines.
Je mets peut être la barre fort haut mais se retrouver avec un piafs que l'on adore et qui s'est mis à l'envers dans sa tête c'est une grosse galère.
Oui ça je l'imagine fort bien, ceci dit je peux te dire que c'est une énorme galère même avec un autre animal comme je te l'ai dit pour ma chienne.
Un éleveur modèle ...ok...Il ne faut pas oublier qu'ils doivent au moins limiter les frais et donc écouler leurs oiseaux (à plus de 1K e. de plus en plus difficile, moi aussi je côtoie des éleveurs). Pour avoir ''discutaillé'' sur des forums créés par eux m^mes, j'ai pu constater combien il y a parfois un non dit par rapport à la problématique sur la détention des perroquets et les conséquences qui s'en suivent.
Concernant cet éleveur, chose pour moi très importante, je suis en relation avec lui depuis environ février ou mars par téléphone et par mail (avec des milliers de questions). a aucun moment il ne m'a envoyée paître (même quand je n'avais pas réservé mon perroquet), à chaque fois que je lui ai téléphoné il a répondu (ce qui n'est pas le cas de beaucoup d'élevages quels que soient les animaux). Je suis allée voir son élevage mi septembre, j'y suis restée 2h30 à parler avec lui et quand je suis partie je n'avais toujours pas réservé d'oiseau. A aucun moment il ne m'a pressée. Quand je l'ai appelé en octobre pour lui dire que j'étais prête et que je voulais réserver mon perroquet, il m'a juste demandé un mail. Quand je lui ai demandé si il fallait que je verse des "arrhes", il m'a répondu que non, qu'un mail lui suffisait et que de toute façon si au dernier moment pour une raison ou pour une autre je me rétractais ça ne serait pas un problème, il trouverait à placer son perroquet et qu'il préférait que les gens ne prennent pas l'animal plutôt que de le prendre et de ne pas l'assumer ou s'en débarrasser après. Je n'ai pas d'expérience dans les perroquets mais j'ai beaucoup d'expérience concernant les éleveurs d'animaux et je n'en connais aucun autre qui agit comme ça.
Il faut aussi parler avec une personne dont le rauna (en couple) s'est mutilé la patte au point de devoir l'amputer et qui après des mois est d c d à la troisième opération. (Et on parle m^me pas du coût en soins vétérinaires).
J'espère sincèrement que je ne connaitrai pas ce problème mais probablement qu'il y avait une raison à celà et l'éleveur m'a assuré que chaque problème rencontré par ses clients, ils l'ont contacté et la raison du problème a été trouvée et le problème solutionné. Je suis une inquiète de nature et dès que je vois un comportement inhabituel chez mes animaux je saute chez le véto (qui me connait très bien) et souvent je suis allée chez le véto avant que les vrais symptômes n'apparaissent tellement je connais mes animaux et il m'en a d'ailleurs fait la remarque. Dans le cas du rauna, je n'attendrai certes pas de devoir l'amputer avant d'appeler l'éleveur pour lui demander un avis et si je dois retourner chez lui pour que mon perroquet passe quelques temps en vacances avec lui si il ne peut déceler le problème autrement je le ferai. Quant aux frais vétérinaires, pfffff je ne les compte pas avec tout mon troupeau parce que je pense que la somme annuelle est astronomique. Je n'en suis plus à ça près et je préfère mettre mon argent dans la qualité de vie de mes animaux plutôt que de la laisser à l'état quand je mangerai les pissenlits par la racine puisque je n'aurai pas d'héritier
Je n'en conclus pas qu'il ne faut pas détenir de grands perroquets en intérieur (excepté avec les grands cacatoès ) Juste qu'il faut aussi mettre le nez dans la partie la moins visible qui est beaucoup moins sympa (comme la taille des fientes d'un grand ara, sa capacité de destruction du mobilier etc... et cela c'est quand c'est le bonheur). D'ailleurs le foragin, (et gruger) qui était le motif de ton post, avec un ara il faut des branches comme mon bras !
L'éleveur a des clients qui ont des rauna en appartement... et il m'a effectivement dit que pour eux le truc le plus sympa est la branche d'arbre, et j'imagine très bien que ça n'est pas une brindille qu'il leur faut. Mais là non plus pas de problème ma maison est isolée à l'orée d'une forêt ou je vais régulièrement chercher des branches.
Le padda en liberté, c'est le genre de con... que j'aurais faites au début. J'attribue cela à l'effet ''pensée magique'' que nous cultivons quand nous sommes trop fascinés par nos animaux. (J'ai donné)
Nous projetons des choses sur eux qui ne sont pas réalistes. (enfin cet avis n'engage que moi) La pratique du VL m'a beaucoup aidé à me recadrer dans ce qui est possibles (ou pas) avec des piafs. Cela évite de les envoyer au casse pipe.
Excuse moi mais je trouve que tu t'avances vraiment trop en parlant de con.... concernant mon padda, espèce si je ne m'abuse que tu ne connais pas puisque tu n'en n'as pas je pense (si tu en as un ou que tu en as eu, je retire ma phrase). Tout d'abord il n'est pas en liberté mais en semi liberté puisque quand je suis au travail il est dans sa cage. Quand il est en liberté c'est sous ma surveillance puisqu'il est toujours à proximité de moi. Il vient du seul élevage en France qui fait des paddas apprivoisés et comme pour le perroquet je suis en constante relation avec l'éleveur qui a vraiment l'air de bien connaître ses oiseaux puisque tout ce qu'il m'a dit et conseillé s'est passé exactement comme il m'a dit (y compris pour la sociabilisation avec les chats). Tout s'est fait par palier et progressivement et maintenant tout se passe bien. Je ne suis pas une folle (peut être que oui parce que je ne rentre pas dans le moule pour mon style de vie mais certainement pas pour ce qui est des animaux) qui vit dans un monde de bisounours (avec le boulot que j'ai et les abrutis que je vois tous les jours, je sais que le monde des bisounours n'existe pas) fait de pensées magiques et d'animaux qui parlent. Je suis fascinée par mes animaux et leurs relations entre eux (ce que les humains feraient bien de suivre plus souvent) mais je ne suis une inconsciente qui prend ses rêves pour une réalité. Je ne projette rien sur mes animaux si ce n'est mon amour pour eux, et certainement pas des choses irréalistes. Malgré les apparences j'ai les pieds bien sur terre.
Voilà j'espère ne pas t'avoir trop bousculée, merci (à travers tes questions) de me permettre de développer ce sujet fort sensible où nous avons bien du mal à faire la part de la raison et de la passion. Peut être serait il judicieux d'attendre encore une année pour réaliser ton rêve pour ensuite mettre toutes les chances de ton côté d'avoir pour le reste du temps un ara génial (par ce de nature, ils le sont) qui ne te quittera plus (il va te survivre).
Ne t'en fais pas j'ai très souvent été très bousculée sur les forums d'animaux, il y a des limites que tu n'as pas dépassées d'ailleurs je ne remets plus les pieds sur les forums où les limites ont été dépassées Je pense pouvoir faire la part entre ma passion et ma raison, si ça n'était pas le cas j'aurais mon perroquet depuis 1999 et j'aurais certainement de gros problèmes, de la même façon qu'entre le moment où j'ai découvert le furet et le moment où j'ai pris les miens il s'est passé 4 ans afin d'être sure que tout serait OK. Mais je te le répète je ne considère pas avoir mon perroquet ('ou n'importe quel animal) comme un rêve, un rêve n'est jamais réaliste et le plus dangereux avec un animal est de ne pas être réaliste.
Je ne sais pas ce qui pourrait changer en un an, tu m'aurais dit d'attendre ma retraite j'aurais plus compris mais dans un an mon travail sera le même et je pense que ma vie aussi. D'après l'éleveur ça n'est pas forcément une bonne idée d'attendre ma retraite puisqu'il a du s'apercevoir que si je prenais mon perroquet à ma retraite je passerais mon temps avec lui comme avec mes autres animaux et qu'il n'aurait pas l'autonomie nécessaire pour être équilibré.
Pour ce qui est de me survivre c'est aussi pour cette raison que j'ai demandé à l'éleveur de le reprendre quand je disparaitrais, quel que soit le moment. D'après lui si je vis vieille il y a possibilité qu'il parte avant moi parce qu'il m'a dit qu'en 20 ans il n'a pas connu beaucoup de perroquet qui en captivité dépassent 30 ou 35 ans.
Bonnes cogitations !
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