forum-perroquet.com

[Castor]

En fin de compte j'ai tenté l'expérience ce soir.
Vu le comportement paisible voire clairement affectueux de l'oiseau durant la journée, je me suis dit que c'était un bon moment pour tenter ta méthode, Julien-Pascal. Quand ma compagne m'a dit qu'elle allait bientôt quitter le travail, j'ai libéré Coco. Tout s'est très bien passé !

J'avais mis une playlist avec quelques chansons douces qu'elle aime bien. Et je suis allé m'asseoir sur le côté du lit où je suis souvent. J'avais tout de même laissé à proximité un coussin qui m'aurait permis de protéger mon visage et/ou de repousser l'oiseau sans dommages au cas où elle m'attaquerait.

Rien de tel n'est arrivé. Elle est venue sur le lit, tranquille.

À un moment je l'ai sentie un peu plus agitée, alors j'ai préféré "fuir" : je suis allé m'asseoir dans la pièce à côté, mais en laissant la porte ouverte. Elle est venue m'y rejoindre quelques minutes après, se tenant à distance et m'observant. Puis elle est partie se percher dans la cuisine à son endroit habituel.

Je n'ai pas voulu chercher davantage le contact. Mais je suis ravi de cette "coexistence pacifique" qui a duré une petite heure !

[ashcan]

Voila d'excellents résultats Castor! de toute évidence, ta grisette préfère mille fois ta compagnie que la solitude, et c'est bon signe. Vous e^tes sur la bonne pente, il faut maintenant continuer sur cette voie, doucement, et dans le respect de l'autre

[Castor]

Merci Ashcan ! C'est en bonne partie grâce à tes conseils.

Malheureusement, Coco a mordu ma copine au visage ce matin... Rien de grave heureusement, elle n'a qu'une petite blessure peu profonde au niveau de la joue gauche. Le perroquet s'est énervé pendant une séance de gratouilles. Ce qui est très inhabituel. Ma copine estime que c'est de sa faute car l'oiseau en avait marre et qu'elle a ignoré les signaux.

Mais tout de même, la coincidence est troublante. La semaine dernière, elle l'avait pincée assez fort au niveau du bras, dès le matin, sans aucune raison apparente.

Pensez-vous que je puisse être indirectement la cause de ce comportement ?

Ma compagne m'explique que Coco l'avait déjà mordue auparavant, mais très rarement. 4 ou 5 fois au total en 6 ans de vie cocommune. Là ça fait deux fois en huit jours... Je ne vous cache pas que je suis un peu inquiet.

[JulienPascal]

Ne soit absolument pas inquiet Emmanuel, ce qui est arrivé à ta compagne est dans la logique des choses. Coco n'avait tout simplement plus envie de se faire gratouiller à ce moment là . Et ta compagne a parfaitement analysé la cause de la morsure. Comme je te l'ai déjà dit, les codes de communication d'un perroquet sont, pour nous humains, très complexes. Il faut "penser perroquet", et nos codes à nous sont tellement différents qu'on se prend souvent des "bâches "!!!
Quand on vit avec un perroquet, il faut accepter le fait de se faire mordre parfois. Ceci étant, tu as, toi personnellement, l'immense avantage de vivre avec quelqu'un qui a déjà une bonne expérience et qui analyse, me sembe-t-il, très bien les causes des réactions et des attitudes de votre perroquet. Ta compagne te montre la voie, fais lui confiance! On ne s'enrichit jamais autant qu'en faisant des erreurs... à condition de les corriger ensuite! C'est ce que vous faites, et c'est tes bien.
Établir une relation saine, équilibrée et épanouie avec un perroquet est un travail de tous les jours, de chaque instant.
Et c'est ça qui est passionnant!

[Castor]

Je ne suis pas peu fier de vous annoncer que Coco a pincé la cible aujourd'hui !


J'ai approché la cible de lui à travers la cage, mais sans la déployer intégralement l'antenne téléscopique. Juste un petit peu (5 cm). Je l'ai vue écarter les rectrices, signe qu'elle se braque, alors j'ai cliqué et récompensé. Fin de la séance.


Un peu plus tard, j'ai vu que l'oiseau criait et voulait de l'interaction, donc j'ai recommencé, avec la tige un petit peu plus longue. Coco a immédiatement pincé la petite boule noire ! Récompense, jackpot et force applaudissements. Fin de la séance.

Je suis ravi ! Il me semble que c'est en bonne voie.

[ashcan]

Elle commande à comprendre, bien joué vous deux

[JulienPascal]

Bravo! Maintenant qu'elle a chopé le coup, tu vas voir qu'en faisant cet exercice tous les jours, elle va progresser très vite!!!

[Castor]

En effet elle progresse très vite, mais parfois on dirait que ça l'énerve un peu. Alors j'y vais vraiment tout tout doucement.


Elle me laisse lui caresser le bout du bec de plus en plus souvent pour la féliciter, sans se mettre en colère.

Aujourd'hui j'ai voulu lui caresser le front avec le doigt, elle n'a pas aimé et a fait signe de mordre. Elle ne m'a pas mordu, alors qu'elle aurait pu.

Je crois qu'elle a compris que j'avais compris que quand elle faisait signe c'est qu'il fallait reculer, et qu'il n'était pas nécessaire de passer à l'action. Je commence à lire ses mouvements.

Tout cela est positif je pense, mais ça, c'est quand on est tous les deux. Quand ma copine est là, c'est autre chose !

Elle a encore essayé de m'attaquer sous la couette l'autre jour. Ma copine la chopait dans ses mains en lui disait d'arrêter, mais en lisant diverses choses sur le forum, j'ai cru pouvoir lui conseiller de ne rien dire du tout - j'ai l'impression que l'oiseau prenait ça comme un encouragement - de l'attraper mais sans la garder contre elle, de la mettre de côté sans s'énerver pour interrompre l'attaque, et de recommencer de la même façon à chaque fois.

Je crains qu'en la chopant et en la gardant dans ses bras, ce soit en fait une récompense pour l'oiseau et qu'il risque de recommencer ce genre d'attaques pour que ma copine le prenne dans ses mains.

Qu'en dites-vous, mon analyse est-elle juste ?


Merci encore de m'accompagner au quotidien dans ma quête de coconnaissance.


Amitiés,


Emmanuel

[JulienPascal]

Bonsoir Emmanuel,
Les théories les plus récentes en matière d'éducation indiquent en effet que le fait de réagir à un comportement indésirable, cris ou geste agressif, a pour effet d'encourager le perroquet à répéter ce comportement indésirable puisque, de cette manière, l'oiseau a obtenu ce qu'il voulait: Attirer l'attention!
La meilleure attitude qui, soit dit en passant, n'est pas forcément la plus facile, est donc d'ignorer les comportements indésirables et d'encourager les comportements désirables.
D'autre part, tu fais bien de ne pas insister quand tu vois que Coco n'a pas envie de répondre à une demande ou que tu la sens énervée. Il est important de respecter les rythmes et les humeurs de nos perroks.
J'en ai encore fait l'expérience ce soir avec mon Gris. Àlors qu'il avait été adorable toute la journée, jeux en intérieur et balade dehors, j'ai voulu faire une petite séance d'entraînement avec lui. Il s'agit uniquement de répéter les commandes de base que sont le "touche", le "prends", le "donne" et le " dépose", des commandes qui sont très utiles à apprendre à son perrok, et que Chopin commence à bien maîtriser. Et bien cette fois-ci, je n'ai rien ou en tirer! Il a passé un quart d'heure à faire le pitre, absolument pas concentré, bien plus disposé à me narguer et à me pincer si j'approchais mes doigts trop prêt. J'ai donc laissé tombé, en terminant malgré tout sur une note positive avec un truc qu'il réussit toujours, histoire qu'il ne se sente pas frustré.
Par contre, 10 minutes plus tard, il s'est mis à siffler pour m'indiquer le jeu qu'il voulait faire, à savoir: "Le jeu des chansons" qu'on a mis en place il y a quelques jours. Le principe est simple: je lui dis le titre d'une mélodie, il siffle les premières notes et termine en me disant "À toi". C'est donc à mon tour de siffler la chanson et quand j'ai terminé, il me dit "bravo" puis "encore". Et on passe à la chanson suivante. Je lui en ai appris comme ça 4 ou 5 qu'il est capable de siffler... mais seulement quand il en a envie! Comme quoi, il ne faut jamais braquer son perrok et être toujours à son écoute. Ce sont quand même de sacrées bestioles, mais tellement passionnantes!

[Castor]

Je suis admiratif Julien-Pascal ! Je peine à imaginer comment tu as pu t'y prendre pour parvenir à apprendre tout ça à Chopin ! Voilà qui rend un magnifique hommage à la fois à l'intelligence de ton Gris et à ta compétence d'"approvoiseur" (je sais que tu n'aimes pas le verbe dresser).

Ça me fait penser à Sans famille d'Hector Malot, où les chiens et le singe, entraînés par Vitalis, sont capables d'exécuter des tours aux limites de l'imaginable. (J'adore ce roman, on déplore seulement qu'il n'y ait aucun perroquet dans l'histoire !)

Si jamais tu voulais vous filmer pendant que vous jouez aux chansons, nous nous régalerions à voir ça !

Merci pour ta réponse, cela me conforte dans l'idée que j'ai bien fait de conseiller ma compagne comme je l'ai fait.

Ce soir nous avons libéré Coco alors que nous étions en train de dîner. Elle a fait quelques manœuvres évasives (traçant une ligne sur le parquet entre ma copine et moi). Mais on en est resté à l'intimidation ! Il faut dire que je n'ai pas cherché à franchir la ligne de démarcation imaginaire, et que je n'ai pas non plus cherché à approcher l'oiseau.

J'ai bien conscience que je ne serai jamais pour Coco ce que ma copine est pour elle et je l'accepte. Je ne pourrai jamais la manipuler et la gratouiller comme elle le fait, enfin ça m'étonnerait beaucoup et je n'ose pas l'espérer. Je m'estimerais déjà heureux si Coco pouvait se comporter de façon simplement neutre à mon égard.

Mais d'après ce que j'ai compris des perroquets, ou du moins de Coco en particulier, il n'y a pas de demi-mesure, c'est tout ou rien.

Peut-être que je me fais des idées, mais j'ai l'impression, en observant les réactions de Coco au quotidien ou presque depuis des mois, qu'elle a bien conscience du travail de réparation de la confiance qui se déroule depuis la morsure, et qu'elle n'a pas envie de tout ficher par terre.

Penses-tu que je fasse une projection ? Ou cela te semble-t-il à tout le moins plausible vu ton expérience de l'affect chez le perroquet ?

[JulienPascal]

Tu sais, mon expérience est celle d'un "jeune" propriétaire de perroquet puisque je ne partage la vie de Chopin que depuis 3 ans et demi. C'est vrai que je suis immédiatement "tombé dans la marmite" des becs crochus et que j'ai tissé des liens avec d'autres passionnés et spécialistes qui m'enseignent l'art et la manière de vivre avec les perroquets.
En général, quand je m'investis dans quelque chose de nouveau, je m'investis à fond. Mais je fais encore quantité d'erreurs et j'apprends tous les jours!

En tout cas, je pense que tu commences à avoir une très bonne lecture de ton perroquet et qu'en continuant comme tu le fais, votre relation ne peut que s'enrichir.

[ashcan]

Pour les oiseaux, la sécurité : c'est le groupe. La survie : c'est le groupe. Alors pour survivre il faut conserver le groupe le plus nombreux possible; Ça implique de considérer et tolérer tout le monde, même ceux qu'on aime pas. Il faut apprendre les règles du groupe, et s'y plier.

Ton oiseau, comme tout les oiseaux, cherche à comprendre les règles du groupe. Pour s'y plier justement. Donc oui, elle prends très au sérieux tes tentatives approches, car ce qu'elle cherche avant tout c'est son bonheur au sein du groupe et non la confrontation permanente. Si tu construis avec elle de nouvelles règles ( pas d'attaques, capacité de passer du bon temps ensemble, apprendre à modérer ses réactions pour ne pas mordre du premier coup...), elle fera tout son possible pour les comprendre et les respecter, et ce pour le bien être du groupe entier.

[Castor]

Merci Agnès ! C'est très clair et en effet maintenant que tu le dis, ça me semble parfaitement évident et cohérent avec ce que j'observe. En effet, Coco scrute attentivement le moindre de mes faits et gestes. C'est d'ailleurs assez rigolo car c'est parfaitement réciproque !

Je vous parlais l'autre jour de ma première tentative de libérer l'oiseau en l'absence de ma compagne. Il y en a eu plusieurs autres depuis, qui se sont toutes également bien passées.

Vendredi dernier à la tombée du soir, j'ai compris très nettement que l'oiseau refuse ma présence dans la chambre. Une fois l'oiseau libéré je m'étais assis sur le lit, quand l'oiseau s'est approché en écartant les ailes, faisant mine de se jeter contre un coussin. Il ne m'a pas attaqué mais a clairement montré qu'il voulait que je m'en aille. Visiblement, la chambre est sanctuarisée. J'en ai pris acte et suis allé dans le salon où il m'a rejoint, beaucoup plus calme. Manifestement il accepte ma présence dans le reste de l'appartement.

J'étais assis sur le canapé, l'oiseau s'est envolé pour venir se poser sur le dossier d'un fauteuil à environ un mètre cinquante, pas trop près, mais pas trop loin non plus, à distance d'observation. J'avais mis du jazz sur l'ordinateur, et l'oiseau était calme, se faisant les plumes de temps à autres. J'ai donc jugé que je pouvais tenter une approche et je lui ai donné quelque chose à manger, tout doucement. Coco a avancé sa tête et est venu chercher la nourriture tout doucement avec son bec.

C'est donc encore un petit pas en avant !

J'ai aussi continué le travail de ciblage, mais toujours tout doucement, à travers la cage, en présentant toujours la cible à proximité de Coco, pas plus de 10 cm de son bec. Maintenant elle n'a plus peur du target, donc je peux l'approcher tout près de son bec sans qu'elle se braque. J'ai donc commencé à inverser le processus en le lui présentant un petit peu plus loin à chaque fois, mais millimètre par millimètre, par séances espacées.

Ma compagne ne me croyait pas quand je lui ai dit que Coco avait compris le jeu. Elle pensait qu'elle avait du pincer la cible de façon accidentelle. J'ai donc voulu la détromper et samedi dans la journée nous avons fait une séance d'entraînement tous les trois. J'ai pris le target, disant à ma compagne de récompenser au clic. Coco a pincé la cible à chaque fois !

Ma compagne était tout étonnée ! Nous avons récompensé, puis applaudi Coco, ma compagne l'a caressée. Coco n'était pas peu fière, et j'avoue que moi non plus !
Ensuite elle s'est suspendue plusieurs fois par le bec, montrant qu'elle était dans de bonnes dispositions.

Autre chose, suivant les conseils d'Agnès, j'ai appris à miser davantage sur le langage corporel, et Coco semble avoir compris que lorsque que je mets les mains en l'air (comme pour dire "ne tirez pas, je me rends") cela veut dire que j'ai compris qu'elle était en colère et que j'allais reculer. En effet, quand elle s'énerve et que je fais ça, ça la calme tout de suite.

Merci pour tout, Agnès, Julien-Pascal. Ces progrès sont en grande partie dus à vos précieux conseils. Bien sûr le chemin est encore long (il est problématique que l'oiseau n'accepte pas ma présence dans la chambre - l'acceptera-t-il un jour ?) et j'ai bien compris qu'il ne fallait rien prendre pour acquis avec un perroquet, mais grâce à vous, nous commençons à entrevoir un avenir de cocoexistence pacifique et cela nous réjouit.

[ashcan]

De ce que je lis, vous êtes très clairement sur la bonne voie, et les règles s'installent tout doucement, c'est très positif! En plus, vous avancez vite

Continue comme ça, doucement mais sereinement, et petit à petit les choses iront de mieux en mieux. Dès que vous vous sentez prêts, essaye le ciblage en dehors de la cage; C'est un jeu qu'elle connait, et donc elle devrait se prêter au jeu. C'est d'ailleurs super si ta compagne peut participer au jeu, ça rétablit doucement la balance entre vous trois.

Un peu de lecture que pourrait t'inspirer : http://users.skynet.be/clicker.training/clicker.htm

[JulienPascal]

L'évolution de votre relation "tripartite" me parait très positive! Je te conseillerai maintenant de commencer à varier les jeux d'approche avec Coco. Un perroquet adore jouer, c'est vrai, mais il se lasse aussi très vite. Et il est probable qu'au fil du temps, il ne soit plus aussi réceptif à l'exercice de ciblage avec le target à travers les barreaux. Ben oui, toujours le même jeu, c'est pas rigolo!!
Je pense donc que tu peux lui proposer maintenant le même exercice hors de sa cage.
Pour commencer, tu places deux chaises l'une en face de l'autre à 4 ou 5 mètres de distances. Et tu prépares 3 sortes de friandises qu'il adore, celle qu'il aime beaucoup, celle qu'il aime énormément, celle qu'il aime passionnément.
Coco est posé sur le dossier d'une des chaises....Tu vas te placer à côté de la 2ème chaise, et avec le target tu lui montres le dossier de la 2ème chaise, et tu l'appelles: "Viens" + mot pont "ouiiiii" + récompense (et tu n'hésites pas à le féliciter en exprimant ta satisfaction et ta fierté!)
Tu fais 3 fois l'exercice avec les 3 sortes de friandises (beaucoup, énormément, passionnément).
Pour terminer l'exercice, tu viens te placer le plus prêt possible de lui qui est donc perché sur le dossier d'une des deux chaises, tu tends ton poignet vers lui et tu lui dis "monte" + mot pont "ouiiiii" + récompense. Et tu le remets doucement dans sa cage, et tu quand il est perché dans sa cage, tu le complimentes, tu applaudis, tu exploses de joie (sans lui faire peur quand même!)
Et tu lui proposes une autre friandise "passionnément".
Quand ce jeu des chaises sera parfaitement maitriser, tu pourras varier les endroits où tu souhaites que Coco ailles se poser. Tu pourras également choisir entre le target ou ta main bras tendu pour indiquer la direction.
Continue comme ça, tu es sur la bonne voie!