jeune gris

Textes sur l'alimentation et recettes

Modérateur: Équipe administratrice

Re: jeune gris

Messagepar JulienPascal » Jeu Juin 02, 2016 4:52 am

Le DOL, c'est un terme juridique qui signifie "Tromperie commise en vue de décider une personne à conclure un acte juridique (dol principal) ou à l'amener à contracter à des conditions plus désavantageuses (dol incident). Le dol principal, s'il émane de l'un des contractants, est une cause de nullité du contrat (sauf en matière de mariage)" , dixit le PL! :lolbounce:

Quant à apporter "les preuves irréfutables qui pourront dire que le vendeur a essayé de nous tromper", je crois MOMO2 que c'est, hélas, une belle illusion! :wink:
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Re: jeune gris

Messagepar MOMO2 » Jeu Juin 02, 2016 4:58 am

oui c'est bien ce qu'il me semble aussi Julien... c'est en réponse au DOL de Becca :D
à partir du moment ou on invoque une tromperie il faut en apporter les preuves...
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Re: jeune gris

Messagepar Becca » Jeu Juin 02, 2016 5:01 am

J'ai vu que l'éleveur des gris de Dikosins essayait de se prémunir contre tout recours (indemnisation notamment) dans les conditions générales de vente qui sont sur son site. Je ne suis pas spécialiste, mais je ne pense pas que le juge en tiendrait compte ^^

Et pour les preuves, c'est sûr qu'il vaut mieux être prévoyant dès l'achat (comme pour n'importe quel bien).

Je ferai davantage de recherches sur tout cela dès que j'aurai un peu de temps : ça m'intéresse beaucoup.
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Re: jeune gris

Messagepar cyllou1409 » Jeu Juin 02, 2016 5:26 am

Je ne fais pas partie des intelligente apparemment... puisque j ai adopté pipa 3mois...
J avais effectivement fais des recherches et je n aurais jms pris un tout jeuneperroquet mais lorsque j ai discuté avec le vendeur il m a dit que le sevrage etait une question de jour et que c était bien que je le finisse moi même....
Après tout il etait tres convainquant et pipa se nourrissait deja de graines etc alors j ai eu confiance...
Cette situation doit arriver tous les jours... et même si je me suis renseignée avant voila j'ai fais confiance, je ne pense pas etre égoïste pour la cause...
Certe je n'aurais pas du étant donné que pour pipa le sevrage a duré 7mois finalement....

Heureusement je pense qu on s en sort bien et je souhaite que ca soit pareil pour ce petit gris....
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Re: jeune gris

Messagepar Nadine.67 » Jeu Juin 02, 2016 6:01 am

bon là je suis complètement dans la panade, je n'ai absolument rien compris et je n'ai toujours pas la réponse à ma question.
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Re: jeune gris

Messagepar JulienPascal » Jeu Juin 02, 2016 6:16 am

Cyllou1409, arrête de culpabiliser et de t'autoflageler! Tu n'as absolument RIEN à te reprocher. Tu as suivi les conseils d'un eleveur, un professionnel, et qui plus est, quelqu'un de convaincant qui connaît son boulot... de vendeur! 99,9% des gens se seraient laissés convaincre, pareil que toi!
Et Pipa n'est pas en danger, c'est bien la l'essentiel! Des séquelles psychologiques, du fait que tu l'as nourri jusqu'à 7 mois, elle n'en aura peut-être aucune. Seulement, il faudra que tu sois juste un peu plus vigilante dans l'évolution de son attitude et de ses comportements. :wink:
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Re: jeune gris

Messagepar ashcan » Jeu Juin 02, 2016 6:49 am

Le sevrage, tel qu'on l'entends régulièrement correspond au sevrage alimentaire, c'est à dire le moment où l'oisillon est capable de se nourrir seul en quantité suffisante pour subvenir à ses besoins. Pour les gris, on le constate généralement autour de 4 à 5 mois.

Le sevrage psychologique, c'est le moment où l'oisillon [url]décide[/url] qu'il n'a plus besoin d'être complémenté par les parents et qu'il refuse tout apport de pâtée par lui même. C'est à dire le moment ou le poussin devient entièrement autonome ( et donc jeune adulte). Chez les gris c'est généralement entre 2 ans et 4 ans, mais chez certains cacatoès on a vu des juvéniles être encore nourris par leur parents 5 ans après la naissance. Tout dépend du poussin et de la socialisation qu'il a reçus, de la richesse de son environnement, du sentiment de sécurité qu'il reçoit, etc...

C'est pour cela que quand on achète un bébé perroquet, si il a été élevé à la main et bien sevré "alimentairement" parlant, il peut être très bénéfique de continuer à distribuer un peu de pâtée tous les jours, jusqu'à qu'il la refuse complètement. Cela permet de rassurer l'oiseau au début de sa nouvelle vie avec sa nouvelle famille, et ça peut permettre aussi de gérer plus facilement l'administration de médicament qui pourrait être nécessaire un jour...
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Re: jeune gris

Messagepar JulienPascal » Jeu Juin 02, 2016 7:13 am

Merci Ashcan!
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Re: jeune gris

Messagepar diko » Jeu Juin 02, 2016 8:00 am

Merci Aschcan !

Le message était extrêmement clair ! :thumbsup:
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Re: jeune gris

Messagepar Agnes Valoteau » Jeu Juin 02, 2016 8:21 am

Ashcan . ... tu es la lumière au bout du tunnel :ideabulb:
c'est tellement clair maintenant :lolbounce:
Merci
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Re: jeune gris

Messagepar Becca » Jeu Juin 02, 2016 9:39 am

Nadine.67 a écrit:bon là je suis complètement dans la panade, je n'ai absolument rien compris et je n'ai toujours pas la réponse à ma question.


Un article de 2009, rédigé par une doctorante en droit privé est repris sur la page de ce site : http://nicedogeducation.e-monsite.com/b ... dulte.html
Je le trouve assez éclairant :) Mais seule la 2ème partie sur le code civil et le code de la consommation concerne les perroquets (la 1ère partie, sur le code rural, ne concerne que les animaux domestiques).

Donc si on résume, en prenant les bonnes lignes du tableau à la fin :

Vice caché (art. 1641 du code civil)
Délai : dans les deux ans de la découverte du vice
Charge de la preuve : demandeur
Conséquence : nullité du contrat ou réduction de prix, dommages et intérêts

Vice du consentement (art. 1109 du code civil) (le dol dont je parlais plus haut)
Délai : Dans les cinq ans de la découverte du vice
Charge de la preuve : demandeur
Conséquence : nullité du contrat, dommages et intérêts

Non conformité (art. L. 211-4 Code de la consommation)
Délai : dans les deux ans de la livraison
Charge de la preuve : défendeur si apparition dans les six mois, demandeur au-delà
Conséquence : remplacement ou réparation

cyllou1409 a écrit:Je ne fais pas partie des intelligente apparemment... puisque j ai adopté pipa 3mois...


Il ne s'agit vraiment pas d'intelligence, quand on parle de vice du consentement. N'importe qui peut en être victime.

MOMO2 a écrit:quelles seront les preuves irréfutables qui pourront dire que le vendeur a essayé de nous tromper ??


Pour le moment, s'agissant du dol, ce que j'ai trouvé concerne le défaut d'information et de conseil du client par l'éleveur (évoqué d'ailleurs dans l'article de la doctorante). On pourrait s'appuyer sur le fait qu'il n'a pas informé l'acheteur des conséquences de l'achat d'un perroquet non sevré (maladies, troubles du comportement, décès) et des risques liés au nourrissage de l'oisillon (brûlures et cie). On pourrait peut-être aussi s'appuyer sur le fait que l'éleveur n'a pas informé le client que son perroquet n'est pas encore capable de s'alimenter seul (risque de dénutrition, de maladies) ou qu'il a franchement menti à ce sujet (mais ne s'agirait-il pas alors de vice caché?).

Mais il faudrait prendre ses dispositions pour être en mesure de le prouver (avec l'aide d'un véto aviaire et d'un avocat qui connaît bien les questions de faune sauvage captive et de contrats de cession d'animaux de compagnie). Je pense qu'on ne se lance pas dans ce genre de recours pour demander réparation du préjudice subi, mais pour amener certains éleveurs à revoir leurs méthodes d'élevage et de vente.

Je vais continuer mes recherches quand j'aurai du temps ;)
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Re: jeune gris

Messagepar MOMO2 » Jeu Juin 02, 2016 9:46 am

:rofl: :rofl: :rofl: Becca tes posts sont toujours faits comme si ta vie en dépendait :rofl: :rofl: :rofl:

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Re: jeune gris

Messagepar Becca » Jeu Juin 02, 2016 12:37 pm

Plutôt que d'émettre un jugement sur les personnes qui ont acheté un perroquet non sevré, comme tu l'as fait au début de ce post, je pense qu'il peut être utile de leur indiquer :

- comment procéder concrètement pour permettre à leur perroquet de s'en sortir dans les meilleurs conditions possibles, comme l'ont fait certains membres ;

- à quoi correspond le sevrage et quelle est son importance, comme l'ont fait d'autres membres (pour l'aider à gérer la suite de la vie avec leur perroquet et pour éviter qu'elles ne se laissent de nouveau tromper par la suite au sujet du sevrage d'un perroquet) ;

- et les différentes voies de recours dont elles disposent, si elles le souhaitent (pour une éventuelle indemnisation et pour éviter que l'éleveur ne continue à vendre des perroquets non sevrés) ;

Et d'y réfléchir ensemble, dans le cadre d'une discussion calme et posée ;)

Je suppose que tu te sens personnellement très impliquée dans ce débat pour imaginer qu'il en va de même pour d'autres membres du forum (?)
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Re: jeune gris

Messagepar Nadine.67 » Jeu Juin 02, 2016 2:38 pm

Une bataille juridique à mon humble avis est très compliquée, chacun devant prouver ... mais quoi exactement ?? Une loi claire disant par exemple pas de vente avant l'âge de 4 mois pour un Gris, 6 mois pour un ara .... serait plus précise, après bien sûr il faut écouter toutes les parties avant de faire une telle loi ... Certains éleveurs n'étant pas d'accord sur le nombre de mois ... Et aussi qu'en serait-il pour les animaleries ??

Moi ce qui m'intéresse c'est de savoir où en est ce perroquet ?? les graines sont-elles données ??? commence-t-il à manger seul ou non ?? et pour les fruits et légumes ????
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Re: jeune gris

Messagepar MOMO2 » Jeu Juin 02, 2016 3:15 pm

Je n'ai pas les connaissances pour conseiller comment procéder pour bien s'occuper d'un perroquet non sevré, donc je laisse faire les personnes qui pourront les aider....
Ça n'empêche pas que je souhaite que cet oiseau reçoive les meilleurs conseils...
Et en effet au début ce post j'ai dis ce que j'avais sur le coeur
Et je suis calme et posée :D :D
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