Vitamine B12

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Vitamine B12

Messagepar Eclo » Mar Déc 29, 2015 1:17 pm

Bonjour tous !

J'ai une interrogation sur la vitamine B12 qu'on ne retrouve quasiment que dans les produits animaux ou issus de l'animal.
Est ce une vitamine nécessaire au perroquet ? à certains ?

En fait j'ai remarqué que dans tous les extrudés que j'ai consulté sur le net, il y avait de la vitamine B12 ajoutée.
Dans la P15 par exemple il est indiqué : 20 µg/kg :shocking: Ce qui est autant que dans un steak haché ou un morceau de faux filet ! à poids égal.

Par ailleurs j'ai lu que dans des zoos il était donné un peu de produits carnés à des perroquets.
D'autre part j'ai également lu que les perroquets mangeaient un peu d'insectes en milieu naturel.

Merci pour vos commentaires !

Et bonnes fêtes de fin d'année à toutes et à tous !
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Re: Vitamine B12

Messagepar Eclo » Lun Fév 29, 2016 9:49 am

Personne pour la vitamine B12 ?
Pourtant il y en a plein dans les extrudés. Vitamine B12 qu'on ne retrouve que dans les produits carnés.
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Re: Vitamine B12

Messagepar diko » Lun Fév 29, 2016 10:58 am

Il me semble qu'on en trouve aussi dans les pousses de graînes germées (blé, haricot mungo, lentilles vertes). :unsure:

A confirmer...
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Re: Vitamine B12

Messagepar Eclo » Lun Fév 29, 2016 12:34 pm

diko, j'avais également lu ça à droite et à gauche mais à priori ce n'est pas le cas.
En approfondissant la question, j'avais lu que la B12 ne provenait que de produits animaux ou de produits issus de l'animal (oeuf, lait, excréments).
Il y a débat pour savoir si il y en a dans certaines algues tel que la spiruline par exemple. Et si il y a de la B12 dans certaines algues, cela poserait un problème de biodisponibilité chez l'humain en tout cas.

Les végétaliens se supplémentent en B12 pour ne pas être carencé en B12. A long terme la carence en B12 est fatale.

Ce qui m’étonne fortement c'est que les industriels qui fabriquent les extrudés pour perroquet mettent plein de B12 alors que dans leur élément naturel la plupart des perroquets n'en consomment pas ou très peu. J'ai quand même lu que les perroquets mangeaient en petite quantité des larves et parfois des insectes. Ca serait leur seule source de B12.

Cette question m’intéresse car je ne donne pas d'extrudés à mon eclectus. Si je ne lui donne aucun produits carnés ou issus de produits carnés, il n'a à priori pas du tout de vitamine B12.
Donc de temps en temps, par précaution, je lui donne quelques insectes secs. J'avais également lu que les eclectus mangeaient un peu d'insectes ou des larves dans leur milieu naturel.
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Re: Vitamine B12

Messagepar ashcan » Lun Fév 29, 2016 12:42 pm

Pour autant que je sache, la vitamine B12 (ou cobalamine) est absente du règne végétal, à part peut être dans la spiruline et certaines algues (mais sans certitude). Les principales sources de cobalamine sont effectivement les produits carnés, les produits laitiers et les oeufs.

Chez l'homme, la cobalamine est nécessaire pour la croissance, la division cellulaire, le fonctionnement des cellules et l'équilibre du système nerveux. Elle aide à la synthèse de l'ADN, des protéines, de la myéline (substance qui forme une gaine autour des fibres nerveuses), et elle intervient dans la formation des globules rouges, ainsi que dans le métabolisme des glucides (sucres) et des lipides (graisses).

En gros elle est nécessaire à la santé générale, et comme elle est absente de la nourriture "normale" des oiseaux en captivité, les commerçants en rajoutent dans leurs produits afin d'en assurer l'équilibre nutritionnel.

Dans la nature je suppose que c'est différent, car la plupart des oiseaux sont amenés à consommer différentes sources de protéines contenant de la vitamine B12 (petits insectes, larves, éventuellement oeufs...)
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Re: Vitamine B12

Messagepar diko » Lun Fév 29, 2016 12:56 pm

De nombreux membres du forum (dont moi-même) donnent à leurs perroks des extrudés Tropican ou Harrison's ; comme ceux-ci contiennent de la vitamine B12, le problème ne se pose pas pour eux... :wink:
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Re: Vitamine B12

Messagepar Eclo » Lun Fév 29, 2016 2:05 pm

Le problème pourrait au moins se poser pour les propriétaires d'eclectus étant donné qu'il ne faut pas donner d'extrudés qui contiennent des vitamines de synthèse aux eclectus.

Quant aux autres, cela serait intéressant de savoir quelle impact a une quantité astronomique de vitamine B12 à long terme sur la santé de leurs plumeaux. Perso je n'ai pas une confiance aveugle aux industriels.
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Re: Vitamine B12

Messagepar Fernand » Lun Fév 29, 2016 2:11 pm

Idéalement, tu devrais savoir que les éclectus ne doivent pas manger beaucoup de moulée (extrudés). Leur diète doit plus être composée de frais ( légumes, fruits, grains germés)
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Re: Vitamine B12

Messagepar Eclo » Lun Fév 29, 2016 2:22 pm

Je le sais Fernand.
C'est justement parce que je ne donne pas d'extrudés à mon eclectus, que je me suis penché sur la vitamine B12 étant donné, pour faire court, qu'on ne l'a trouve naturellement que dans les produits animaux ou issus de ces derniers.
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Re: Vitamine B12

Messagepar ashcan » Mar Mar 01, 2016 6:12 am

En théorie les organismes naissent avec une réserve importante de vitamine B12 stockée dans différents organes vitaux (foie, coeur, reins...), c'est pourquoi une carence peut être très longue a montrer ses effets, et à l'inverse, une surconsommation peux arriver plus vite. Mais dans le cas de nos oiseaux, le cas de la surconsommation est difficile à atteindre si l'oiseau a un régime équilibré à base de produits frais, de graines germées au non, et de moulée en complément.

Si tu crains que ton oiseau arrive à développer une carence, une solution simple pour le régime alimentaire particulier des éclectus serait d'inclure une portion d'oeuf dur (avec la coquille c'est mieux) dans son alimentation. Comme ça tu entretiendra son capital B12 tout en lui apportant du calcium très pur (en plus de toutes les bonnes choses qu'on peut trouver dans un oeuf) :wink:
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Re: Vitamine B12

Messagepar Eclo » Mar Mar 01, 2016 8:39 am

Merci ashcan,

Pour pallier à une éventuelle carence en vitamine B12, jusqu'à présent je donne quelques insectes secs à Chopin.
Il semblerait que dans son milieu naturel il en ingère volontairement ou non en petites quantités.

Oui je savais en effet que la vitamine B12 pouvait se prendre de manière espacée.
Les végétaliens qui ne se supplémentent pas ont des symptômes causés par la carence généralement au bout de plusieurs années.

Pour l’œuf c'est une très bonne idée. Merci. Je vais sans doute alterner avec les insectes.
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Re: Vitamine B12

Messagepar ashcan » Mar Mar 01, 2016 11:51 am

Les insectes sont aussi une très bonne alternative, mes royales ne mangeraient que des vers de farines si elles le pouvaient :roll:
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